Gut gemeint, aber schlecht gemacht: Dieses Urteil fällt Professor Johannes Varwick, Politikwissenschaftler an der Martin-Luther-Universität im deutschen Halle-Wittenberg, über das Vorgehen des Westens im Ukraine-Krieg.
In einem Gastbeitrag in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung schreibt Varwick, man müsse sich überlegen, zu welchem Preis man die Ukraine bei der Erhaltung ihrer Existenz unterstützen wolle. Dass diplomatische Gespräche über einen möglichen Waffenstillstand grundsätzlich ausgeschlossen werden, sei ein Fehler. Ebenso die Annahme, dass immer mehr militärische Hilfe für die Ukraine aus dem Westen die Lösung sei.
Die «vorbehaltlose Unterstützung» der Ukraine sei dem «gesinnungsethischen Kompass» geschuldet, so der Wissenschaftler. Niemand frage, ob sie wirklich zum Ziel führe. Der Westen sei schon vor dem Krieg nicht «zu einem nüchternen Interessenausgleich» mit Russland bereit gewesen und habe die «deutlich erklärten roten Linien» des Landes überschritten.
Varwick kommt zum Schluss: «Dieser Krieg wird nur durch eine diplomatische Lösung beendet werden.» Keine der Seiten werde dabei Maximalforderungen durchsetzen können. Denn man dürfe bei den Verhandlungen nicht nur auf Gerechtigkeit pochen, sondern müsse auch für «Schadensbegrenzung, Stabilität und Gleichgewicht» sorgen.
Am Ende dieses Prozesses könnte laut ihm eine neutrale Ukraine stehen, die sich aber nicht eindeutig im westlichen Lager befinde oder zum euroatlantischen Bündnis gehöre. Ziel müsse zunächst keine dauerhafte Lösung, sondern ein «Einfrieren dieses Konflikts» sein.
Mad Maxl sagt: "Professor fordert ..... "
Man kann durchaus sagen das ein Großteil der Bürger aus Deutschland, Österreich, Schweiz, .... das fordern.
..
Deshalb stoppt sofort "alle" Gelder / Waffen / Munitionslieferungen an Selenskyj, nur so kann dieser
von den USA angezettelte Krieg beendet werden.
mars sagt: Der Mahnfinger des Herrn Professor unterschägt uns einen kleinen, aber wichtigen Hinweis. Zu einer neutralen Ukraine gehören auch Reparationszahlungen durch Putin um seine Verletzung des Völkerrechtes mit seinem rechtswidrigen Angriff zu kompensieren.
Dies, Herr Professor, nennt man Realpolitik. Alles andere ist putinsche Politik. Genau so wie Sie am liebsten die ukrainische Regierung im Exil sehen und eine russlandfreundliche Regierung in Kiew installiert wird.
mayabee sagt: Wer bezahlt die rechtswidrigen Tötungen der russisch-sprachigen Ukrainer im Donbass ab 2014?
Minsk 1 und 2 wären eine Lösung gewesen. Nato EU GB und USA wollten das nicht.....
Freidensverhandlungen vor einem Jahr scheiterten an GB und USA..... und die Antrittsrede von Clinton wortwörtlich: wir müssen mit ALLEN Mitteln verhindern, dass Deutschland mit Russland befreundet ist. Daran haben die mächtig gearbeitet... noch Fragen märsli?
bibobalula sagt: Dem Wichtigmahnfingerhinweis vom werten mard, frustriert nach Uruguay ausgewandeter ex CH ler sollte in der Einleitung erläutert werden, dass er ASOV SS Protégé ist und demnach darauf zu warten scheint, dass Westeuropa und RU von diesen Horden übernommen wird? Zur Verhinderug einer solchen Situation darf er sich gerne beim CH VBS zur Grenzsicherung melden. Hinweist es sich komfortabel am Rio de la Plata, Claudio Hammer oder stinkt die sog. 'Ethik' dort so zum Himmel, dass CO2 herabrieselt?
sommer sagt: Umfragen bestätigen es nach numehr 15 Monaten Ukrainekrieg und rd. 14.336 Kommentaren dazu - allerdings völlig unerwartet - , dass Krieg Mist ist. Also: Diejenigen, die für diesen Krieg sind schicken wir dorthin. Auch die werden dann ihre Meinung ändern; "aus welchem Grund auch immer". So! Jetzt sind wir also alle und wirklich gegen den Ukrainekrieg. Und jetzt? Wir werden plötzlich feststellen, dass es leider doch nicht gelungen ist, die wirklich Verantwortlichen in den Krieg zu schicken,
aladin sagt: Das Ende des Krieges in der Ukraine kommt unweigerlich, damit aber noch nicht die Lösung der Ukraine-Frage. Der Krieg endet aus demselben Grund, der Deutschland in WK II niederwarf und danach seinen Wiederaufstieg einleitete: erst Energiemangel, dann Energie-Zufuhr. Mit dem nächsten oder übernächsten Winter beginnen für Europa die 7 mageren Energie-Jahre. Energie ist zentral für Europas Zukunft. Wichtiger als alles andere, aber die Voraussetzung für alles andere. Dazu zählt Frieden mit Russland.
Mad Maxl sagt: Richtig erkannt !
Dazu sollte man aber wissen :
Russland hat immer wieder, lange vor 2014 (Krim) vor einer weiteren NATO-Osterweiterung gewarnt.
Diesen Krieg würde es nicht geben wenn man von Anfang an auf den NATO Beitritt verzichtet und den Aufbau einer neutralen Ukraine in die Wege geleitet hätte.
..
Das haben die USA und ihre Marionette Selenskyj verhindert.
Die Zusage "ohne Absprache mit den anderen NATO-Partnern" die Ukraine in die NATO aufzunehmen kam nur von den USA !
Meinrad Odermatt sagt: Anfang der 2000er Jahre, oder gar früher, war sogar ein Nato-Beitritt Russlands mal eine Idee. Die NATO / USA war der Meinung, das sei nicht möglich. Warum eigentlich nicht, wenn es sich um ein Verteidigungsbündnis handeln würde? Stand das einfach ihrer "Full Spectrum Dominance" im Weg - wie man heute sieht - oder hatten sie Angst mit Russland gegen Feinde Russlands kämpfen zu müssen? Statt dessen haben bei den USA nach den Reden Putins im Bundestag, mit Applaus, die Alarmglocken geläutet!
erstaunte sagt: Gestern Abend bekam ich eine SMS einer Freundin „Guck doch mal bei Phoenix rein!“. Und ich „Neee, mach‘ ich nicht!“. Sie „Doch! Wirst staunen!“
Also schaltete ich mich widerwillig zur „Phoenixrunde“ hinzu, die um 22:15 begann. Ich „klimperte erstaunt mit den Wimpern“ u. runzelte ungläubig die Stirn: da saßen doch tatsächl. 4 Diskutanten, fair aufgeteilt 2 gg. 2! Das ist neu! Dabei war Prof. Alexander Libman, Osteuropa-Institut FU Berlin. Den kannte ich noch nicht. DER hat mir gefallen! 👍 😃
Chrüütlibuur sagt: Ähäää. Genau. Nur dass die Friedensbewegung und ihre Mitglieder dies schon immer betonten. Benötigt man heute in Deutschland einen akademischen Titel, um zu dieser Erkenntnis zu kommen? Begutachtung (Peer-Review) bestanden.
Ja. Schon gut. Ein Akademiker hat natürlich eine Sogwirkung für seine Anhänger (folower). Mal sehen was daraus wird. Kann der Mann sich gegen die Regierung, ARD, ZDF, FAZ, SD und NZZ durchsetzen? Mini-Boss Melnyk und strack-zimmermann warten bereits.
Charlie Brown 1968 sagt: Endlich einmal eine Stimme der Vernunft!
Warum aber wurde auf sie erst so spät gehört?
Mad Maxl sagt: "Endlich einmal eine Stimme der Vernunft" - Ja !
Aber man wird ihn dafür in der deutschen Lügenpresse / Medien durch den Dreck schleifen.
Alpensturm sagt: Auch wenn er Recht hat mit seiner Forderung nach Friedensverhandlugen, von was für einer "Gerechtigkeit" schwafelt der Autor da? Der ganze Konflikt wurde von UK-USA über Jahrzehnte durch die Nato Osterweiterung heraufbeschworen und entläd sich jetzt in der Ukraine. Alles nur weil Putin Russland nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion nicht an die Globalisten mit ihren internationalen Firmen ausverkauft hat, obwohl er ein YGL vom WEF war. Diesen "Verrat" nehmen die Globalisten ihm übel.
Christoph-G sagt: Dem kann ich zustimmen. Er muss erkannt haben in was für einen Schlamassel (Werte-Westen) er mit seinem Land/Volk hinein geraten könnte. Zudem, viele seiner Angebote und Bemühungen sich als europäischer Staat zu etablieren, wurden vom Westen abgewiesen. Die USA können ein Europa mit Russland nicht dulden! Monroe, Kissinger, Brzezinski, usw. lassen Grüssen.
roro1 sagt: Der Kampf der Ukraine gegen Russland ist für den Westen ausgesprochen günstig. Für 50 bis 60 Milliarden an Waffen pro Jahr wird das "grosse" Russland militärisch klein gehalten. Das ist weitaus günstiger, als die Aufrüsterei, die man im Westen vornehmen muss.
Dieser Krieg in der Ukraine kostet den Westen 10x weniger als jedes andere Mittel, um Putin klein zu halten.
Charlie Brown 1968 sagt: @ roro1 Danke für Ihr Posting, es deckt sich vollkommen mit den Werten des hypermoralischen Westens!
Gerade erst habe ich einen neuen Artikel zum Thema Uranmunition erhalten
https://globalbridge.ch/uranmunition-der-verschwiegene-millionen-mord-muss-ans-licht/
Horribel sagt: Respekt vor dem persönlichen Mut, im heutigen D solche Meinungen öffentlich zu vertreten. Die professoral formulierte These kommt allerdings zu keinem andern Schluss als der sog. Hausverstand gepaart mit FAIRNESS gegenüber R. Und: sie blendet die niederträchtigen Motive bei Galionsfiguren wie UvL oder bei sleepy Joe und ihrer Entourage völlig aus.
Monique sagt: So könnte es funktionieren.
Könnte, leider strotzen die „Guten“ vor lauter „Gut“ sein. Die EU missbraucht Selensky, der opfert sein Land und sein Volk und der Depp macht das mit. Er gefällt sich in der Rolle des Helden.
Putin hält Russland zusammen. Ich frage mich ob die westlichen Maulhelden sich vorstellen können was geschieht, wenn das Land auseinander fällt wie damals Jugoslawien. Ich möchte es nicht erleben.
Granicum sagt: Ich bin genau dieser Meinung, jedoch die Europäer, sprich unsere pseudo gutmenschen Politiker lassen sich von den USA vorsich hertreiben!
Wen der Krieg eskaliert wird er in Europa auf unsere „Kosten“ stattfinden.
carlo maria ponce sagt: «Am Ende könne eine neutrale Ukraine stehen » - das hätte man gleich zu Beginn und ohne eine einzige Verwüstung und einen einzigen Toten haben können. Aber der « Wertewesten » bzw. seine korrupten und unfähigen Politiker wollten und wollen es immer noch anders. Können sie nicht mehr zurück? Selber schuld, dass der Westen wirtschaftlich ausblutet. Mein Mitleid hält sich in Grenzen…
Nixus Minimax sagt: Ich erkenne die Beton-Rückwand des Hintergrundes auf dem Foto. Das ist das "Compact" Studio.
Schämen Sie sich Herr Varwick, Sie Dissident! 😉
mars sagt: Compact verteidigt seit mehr als einem Jahrzent die Demokratie und die Freiheit gegen die Diktatur und die Lüge. So betrachtet wäre der Herr Professor dort nicht am richtigen Ort, da er sich nicht für die Freiheit der Ukraine und gegen die Diktatur Russlands äussert.
Sondern für die Installation einer russenfreundlichen Regierung in Kiew!
Nixus Minimax sagt: Ich weiß nicht ob er dort war, habe keinen Artikel entsprechend gefunden, es sieht halt ähnlich aus, ich kenne den Mann gar nicht. Aber wenn er dort gewesen wäre, wäre es höchst interessant, er als Vertreter einer deutsch. Uni und Gastautor der FAZ. Ist mir schon klar, dass viele "Compact" natürlich als "Rechtsextrem", "Identitär", "Patriotisch" und pausch. als "Russen und Putin" Freunde, also das Pöhse schlechthin, ablehnen.
Ironie wird hier leider überhaupt nicht verstanden!
wolf boese sagt: Aus "Deutsche Scham und Schande" Teil II
...
Ihnen in Deutschland assistieren
Barbock und Scholz als Marionetten,
mit deutschen Waffen massakrieren,
wie einst sie es gern wieder hätten.
Merkt denn ihr dummen Deutschen nicht,
dass ihr seid die Verlierer schon,
wenn deutscher Wahn zusammenbricht,
erntet dazu ihr Spott und Hohn.
Die euch jetzt Geld und Freiheit nehmen,
Lügen ohne Ende ersannen,
derer müsst ihr euch dereinst schämen,
jagd sie diesmal vorher von dannen.
erstaunte sagt: „… man müsse sich überlegen, zu welchem Preis man die Ukraine bei der Erhaltung ihrer Existenz unterstützen wolle …“ - Die westliche Auffassung, die eigentlich eine Ermunterung zum Hartbleiben ist, „Nur die Ukraine selbst soll entscheiden, wann und unter welchen Bedingungen einem Waffenstillstand bzw. Verhandlungen zuzustimmen ist!“ passt nicht zu all den milliardenschweren westl. Hilfen - denn wer (so viel) zahlt, muss auch ein bzw. DAS (Mit)bestimmungsrecht haben. Oder?
thomas hartl sagt: Würde man vielen Kommentatoren in diesem Forum folgen, dann bestimmt ausschliesslich der Westen über die Bedingungen. Tatsächlich ist es aber das internationale Völkerrecht, welches relevant ist. Würde der Westen von der Ukraine fordern, die von Putin besetzten oder gar alle annektierten Regionen abzutreten, dann wäre das keine faire Mitbestimmung, sondern dunkelster Kolonialimus aus einer Zeit, in der europäische Mächte die Grenzen gezogen haben, und nicht die betroffene Bevölkerung.
😢◕‿◕😢 sagt: Fragt doch mal die Ukrainer/Russen im Donbass, Luhansk der Krim und anderen Betroffenen. Aber ich glaube das ist den Politikern im Westen scheiß egal!
mars sagt: Sie wissen offenbar immer noch nicht, dass die "Wahlen" in diesen Bezirken gefälscht oder unter Drohungen zu Gunsten Putins stattgefunden haben.
mayabee sagt: So märsli, ich hätte gerne ihre Quelle für den Unsinn. Es gibt noch ein paar Journalisten, welche den Mut haben, sich vor Ort ein Bild zu machen und die erzählen aber etwas ganz anderes.
Es tut ihnen offenbar weh, wenn die Menschen im Donbass und auf der Krim sich Russland näher fühlen, vor allem nachdem sie dort unter den Nationalistischen Ukrainer gelitten haben. Was bilden sie sich eigentlich ein?
Edmo sagt: Ukraine oder Klima, der «gesinnungsethische Kompass» weist den Weg und keiner fragt nach dem Nutzen oder den Kosten. Die Ziele sind unscharf formuliert und in der Regel auch unerreichbar. Der Nutzen ist nicht erkennbar, aber die Kosten sind mörderisch. Wer mitdenkt, kommt automatisch zum Schluss, dass die Kosten das heimliche Ziel sein müssen. Man will uns ums Verrecken in die Armut treiben. Eine andere logische Erklärung lässt sich beim besten Willen nicht finden.
Entköppelt von dieser Welt sagt: Was will man mit einem so dermassen verlogenen Regime wie unter Putin auch gross verhandeln wollen? Die russischen Propagandaclaqueure schlagen plötzlich pessimistische Kommentare an angesichts der drohenden Offensive der Ukrainer und stimmen das Volk auf eine Serie von herben Niederlagen ein, aber auch nur, damit der kleinste Erfolg dann wieder als Sieg umgedeutet werden kann. Eine billige Strategie, die Erwartungshaltung sehr tief halten, damit man dann von tiefem Level Erfolge melden kann!
Charlie Brown 1968 sagt: Genau wegen solch geistlosen Aussagen verlieren von Tag zu Tag immer mehr unschuldige Menschen in der Ukraine ihr Leben!
mars sagt: Bis jetzt habe ich immer gemeint es seien die russischen Bomben, die die ukrainische Zivilbevölkerung tötet. Aber offenbar sind es nicht die tausenden vom Raketen, sondern die Hundertschaft der putinschen Foristen in diesem Medium.
mayabee sagt: Sie mars, mit ihren "Kötzen" haben bestimmt noch nie etwas für den Frieden beigesteuert.
Dazu braucht es Empathie, einen klaren Verstand und Geschichtskenntnisse.
Ich durfte beide Völker kennenlernen und bin traurig über den Bruderkrieg, den die USA die Nato und die EU angezettelt haben.
pandeli sagt: Was will man mit einem derart verlogenen Regime des Westens, der Putin unbesehen kriminalisiert, der die Ukraine nicht wirklich "retten" will, sondern mit Massen-Wafenliewferungen schwerste Korruption in der Ukraine vertuschen will?
Was will man mit einem verlogenen, westlichen System , das beide Augen davor verschliesst, dass der Ukraine-Konflikt mindestens auf da Jahr 2014 zurückgreift und die Einhaltung der Grenzen zu Russland nie eingehalten wurde?
Letzte Bastion sagt: Der Wertewesten hat wie besessen alle vor Corona „beschützt“. Keiner jenseits seiner Lebenserwartung durfte ungeimpft zu früh sterben. Aber in der Ukraine dürfen zig tausende junger Männer (egal welcher Herkunft) durch den Fleischwolf des Kriegs gedreht werden. Beides sind grossangelegte Angriffe auf die Staatskassen Europas - als Komplizen agieren dumm-naive Politiker und gekaufte Medien! Aufwachen und abwählen, ihr Schlafschafe! Denn Ihr, Ihr Schlafschafe, Ihr seid bald noch mehr dran.
rolf s sagt: Inwieweit der Wertewesten wie besessen alle vor Corona „beschützt“ hat, wird sich noch herausstellen. Die Massenpsychose, der Verlust an Leben und Gesundheit durch die Gentherapie, die Spaltung der Gesellschaft - ein immenser Schaden, ein Verbrechen. Jetzt werden wir vor dem Klima geschützt und dem Angriff auf die westliche Wertegemeinschft - welche Werte sind geblieben?
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Der Wertewesten hat wie besessen alle vor Corona „beschützt“. Keiner jenseits seiner Lebenserwartung durfte ungeimpft zu früh sterben. Aber in der Ukraine dürfen zig tausende junger Männer (egal welcher Herkunft) durch den Fleischwolf des Kriegs gedreht werden. Beides sind grossangelegte Angriffe auf die Staatskassen Europas - als Komplizen agieren dumm-naive Politiker und gekaufte Medien! Aufwachen und abwählen, ihr Schlafschafe! Denn Ihr, Ihr Schlafschafe, Ihr seid bald noch mehr dran.
Wenn der letzte ukrainische Soldat gefallen ist werden sie merken dass Waffen keine Lösung sind. Nur ist es dann zu spät..
Richtig!