Auch wenn die Verluste in etwa gleich sein würden, gewinnt Russland den Zermürbungskrieg. Dies schrieb Tesla-Gründer Elon Musk eben erst auf Twitter. Er weist auf die zahlenmässige Überlegenheit der russischen Armee hin, die im Vergleich zur Ukraine um den Faktor vier grösser sei.
The flower of Ukrainian and Russian youth have been dying in trenches for a long time with almost no territorial gains.
Whichever side goes on the offensive against heavily entrenched positions will lose far more soldiers. Moreover, Russia outnumbers Ukraine ~4:1, so would win a…
— Elon Musk (@elonmusk) July 10, 2023
Weiter schreibt er: «Die Blüte der ukrainischen und russischen Jugend opfert sich schon lange in den Schützengräben, ohne dass Gebietsgewinne zu verzeichnen sind.» Welche Seite auch immer gegen die stark verschanzte gegnerische Armee in die Offensive gehe, werde weit mehr Soldaten verlieren.
Im Falle der Ukraine könnte dies sogar mit bedeutenden Gebietsverlusten zusammenhängen. Für Musk ist dies der Grund, «warum es keine grössere Offensive gegeben hat».
Musk fiel seit der Eskalation des Ukraine-Konflikts immer wieder auf durch seine Apelle für diplomatische Friedenslösungen.
Und wer profitiert von diesem Krieg? In diesem Krieg verlieren tausende junger Männer und Zivilisten auf beiden Seiten ihr Leben. Einfach nur traurig!
Er hat also Mearsheimer studiert. Bravo! Dann… Waffenstillstand, Verhandlungen und Frieden sofort!
Ein Show-Kampf West gegen Ost: Beide Seiten werden sich hüten, Infanteristen einzusetzen, weil die zu grossen Verlusten und scharfer Kritik im eigenen Land führen würde. Also ist es ein technischer Kampf der Artillerien; ohne Einsatz von Kampfflugzeugen, da dies einen nuklearen Krieg auslösen könnte. USA und Russland können so ihre Technik auf fremden Boden austesten, Drohnen herumschwirren lassen und ihre Satelliten richtig positionieren. Finanziert durch die EU, beglaubigt durch die NATO...
Er sagt nur das was viele wissen die sich mit diesen unnötigen Stellvertreter-Krieg zwischen den USA und Russland befassen. Ergo, keine Waffen / Munition / Gelder mehr an US Marionette Selenskyj und verhandeln des Status Quo.
Dann wäre es doch höchste Zeit Russland zu unterstützen Mr. Musk, nicht wahr? Je schneller Russland gewinnt, desto besser für die Welt.
20 grösste Armeen weltweit / Anteil Bevölkerung:
China 2.0Mio 0.1%
Indien 1.45Mio 0.1%
USA 1.39Mio 0.4%
NKorea 1.2Mio 4.6%
Russland 0.83Mio 0.6%
Pakistan 0.654Mio 0.3%
Iran 0.575Mio 0.7%
SKorea 0.555Mio 1.1%
Vietnam 0.47Mio 0.5%
Ägypten 0.4Mio 0.4%
Türkei 0.425Mio 0.5%
Indonesien 0.4Mio 0.1%
Myanmar 0.4Mio 0.7%
Kolumbien 0.36Mio 0.7%
Brasilien 0.36Mio 0.2%
Thailand 0.35Mio 0.5%
Mexiko 0.25Mio 0.2%
Sri Lanka 0.25Mio 1.1%
Japan 0.24Mio 0.2%
Saudi-Arabien 0.225Mio 0.6%
Hat jemand Ukraine gelesen?
Es ist und war doch schon immer so; Land für Frieden, und basta … ist doch nicht so kompliziert, oder ?
Eine Frage : Was macht EU , Nato , USA ,
wenn der Russe gewinnt ?
Beiden lässt die Ukraine fallen.
Was EU macht, die geht wohl kaputt
Die Nato , ohne Geld zerfällt sie.
Was hat das mit Musk zu tu ? Er könnte ne Spende machen😉
Musk versteht soviel von Osteuropa, Autokratien, Armeestrategie wie ein Wimbledon-Spieler. Warum hört man nicht auf den Gewinner der Schüssel?
Mal wieder lassen die USA andere Länder für ihre schäbigen und unethischen Interessen grausam bluten. Diesmal ist es RUS und die UKR. Nur der Blutzoll der UKR ist ganz offensichtlich um ein vielfaches höher. Jedenfalls sind die USA feige und unmoralisch. Es wird wohl Zeit für einen Denkzettel?
der Wert eines Krieges sind die Schulden welche er hinterlässt. Nach dem Zweiten Weltkrieg haben die Russen bis ins Jahr 2000 Waffen bezahlt, welche ihnen die USA geliefert haben, damit Stalin seine Truppen gegen Hitler loslassen konnte.
Ich glaube, es wird Zeit, dass die Ukraine und der Westen anfangen einzusehen, dass der Krieg doch schon verloren ist. Die Sanktionen haben nichts gebracht, Russland hat seine wichtigsten Oblasten erobert und muss sie nur noch verteidigen, militärisch gibt es nur noch die Alternatve des totalen Kriegs (nuklear) und das kann niemand wollen . Also: aufgeben, sich damit abfinden, die Restwestukraine aufbauen, von mir aus mit Nato und EU und gut ist. Chasch ned emmer gönne.
Mit seiner Bewertung bezüglich eines Zermürbungskrieges hat Musk vermutlich recht.
Allerdings setzt dies voraus, dass Putjin an der Macht bleibt.
Erdogans Auftreten seit dem vergangenen Wochenende lässt daran allerdings Zweifel aufkommen.
Dann wäre es doch höchste Zeit Russland zu unterstützen Mr. Musk, nicht wahr? Je schneller Russland gewinnt, desto besser für die Welt.
In jedem Krieg sind Menschen die Verlierer, sie verlieren ihr Hab und Gut oder ihr Leben. Die Gewinner sitzen IMMER in gut geschützten Regierungsgebäuden, in Bunkern oder im Asyl im Ausland.
Dann sollte sich die Menschheitsfamilie von der Regierung trennen. Raus aus dem alten Film. Die Zeit ist mehr als reif für grundlegende Reformen.
Hat Elon Musk Blackrock als Vermögensverwalter ???
Laut KiewPost bis heute 234480 russische Gefallene, die auch alle Eltern haben. Bei gleicher Anzahl an Gefallenen siegt Russland. Ist die russische Armee heute modern oder denken die Generaele noch wie Stalinisten. Im Wk 2 trieben die SowjetMPs jeweils drei Reihen Soldaten ins Sperrfeuer, das waren Verluste wie im 1. Weltkrieg. Die Qualitaet der Generalitaet macht viel aus in diesem Krieg.
Hat die KiewPost auch die Verluste der ukrainischen Streitkräfte beziffert? Vermutlich nicht; daher können Sie davon ausgehen, dass es sich hier um Propaganda handelt.
Und das, obwohl die Ukrainer Starlink gratis kriegen und die Russen nur Schaufeln haben. Faszinierend.
Er sagt nur das was viele wissen die sich mit diesen unnötigen Stellvertreter-Krieg zwischen den USA und Russland befassen.
Ergo, keine Waffen / Munition / Gelder mehr an US Marionette Selenskyj und verhandeln des Status Quo.
"Musk fiel seit der Eskalation des Ukraine-Konflikts immer wieder auf durch seine Apelle für diplomatische Friedenslösungen."
Der oben abgebildete und erwähnte Tweet von Musk enthält keinen Apell von Musk für diplomatische Friedenslösungen.
Diesbezüglich gibt es aufgrund dieses Tweets keinen Grund Musk zuzujubeln.
Fans des Ukrainekriegs können dieses Tweet auch als Hinweis für die Notwendigkeit von noch mehr Waffenlieferungen an die Ukraine deuten.
Zum Glück ist Musk kein Experte. Wer für Freiheit und Demokratie steht, unterstützt die Ukraine mit allem, was nötig ist. Nur das ukrainische Volk hat das Recht zu sagen, wann der Kampf gegen das Terrorregime von Putin zu enden hat
Und wer ist jetzt das ukrainische Volk? Und selbst wenn alle gleichgeschaltet bzw. alle Andersdenkenden mundtot gemacht wurden: Hat es auch "das Recht", ohne Ende mit Waffen, Geld und Kriegs-Know-How versorgt zu werden?
Dann wird es Zeit, das UA-Volk mal zu fragen. Bis jetzt sehe ich nur einen Wahnsinnigen, der für die Bevölkerung der UA mit Hilfe der EU und NATO-USA immensen Schaden zufügt
Nun ja, das Selenski Bashing findet zu grossen Teilen in der WW-Blase statt. Nehmen Sie sich die Zeit und statten Sie dem Flüchtlingsdorf im Berner Viererfeld einen Besuch ab und reden Sie mit den Betroffenen.
Ich würde vorschlagen, dass Sie sich sofort nach Osten begeben eine Waffe mitnehmen und Ihren Worten Taten folgen lassen. Unterstützen Sie die Ukraine mit Ihrem Leben. Das ist nämlich so eine Sache mit dem Krieg und dem darüber Reden und dann nicht hingehen. Sollten Sie diesen Wahnsinn überleben, können Sie gern Ihren Eindruck zum Krieg mit uns teilen.
Diese Aussage ist unsäglicher Blödsinn und eigentlich keiner Antwort würdig. Was unausgebildete Zivilisten fremder Nationen dort mit Waffen sollen, wissen nur Sie. Die Ukraine sagt ja sehr klar, was sie braucht- Die halbe Welt hilft, die CH duckt sich wieder einmal weg...
Persönlich unterstützte ich eine befreundete Familie seit Kriegsausbruch finanziell und versuche zu trösten. Diese Leute haben kein Problem mit Biden oder Selenski, sie haben eines mit Putin.
Nehmen Sie sich Zeit und statten sie den Soldaten an der Front einen Besuch ab. Vergessen Sie das Bajonett und die Notration nicht.
PS: diese Flüchtlingsdörfer gibt es nur WEIL es Krieg gibt.
Ohne Krieg keine Flüchtlingsdörfer!
Die Leute dort haben teilweise Männer im Krieg oder bereits getötete Söhne oder Männer. Aufzugeben kommt dort trotzdem niemandem in den Sinn, auch wenn sich ALLE Frieden wünschen. Kommen Sie her, Bern ist im Vergleich zur Front nicht weit.
Naja in der Ukraine wurden bis jetzt keine Leute weggesperrt welche sich gegen den Krieg ausgedrückt haben.
Wo ist das schon wieder passiert? 🤔
Ach ja in Putins Russland genau wie damals in Hitlers Deutschland.
Eure Daumen nach unten ändern nichts an der Tatsache das es so ist. 😂
Hitler, Stalin, Putin sind alles Kriegsverbrecher welche nicht nur ander Völker sondern auch ihren eigenen Leuten geschadet haben.
Keine? Ha! Es wird sehr wohl mit eiserner Hand gegen Dissidenten vorgegangen, und immer wieder berichten auch "unverdächtige", nämlich 1000%-ig Ukraine-hörige Medien (z.B. Zeit, FAZ, SZ) darüber. Bezeichnenderweise finden die das aber eh ok. Da wird in typischer Kriegsberichts-Glorifizierung berichtet, wie tapfere Ukrainer Jagd auf "Kollaborateure" machen (Guardian 19. April 2022)! Oder Selenskji droht "Verrätern, Saboteuren und Dummköpfen", und das stört keine Sau (Ende März 2022 überall).
Ja das ist leider in Kriegszeiten so. Das wäre leider auch hier nicht anders Kriegsrecht und so.
Ich hab aber noch nirgends gehört das Leute nur deswegen eingebuchtet werden weil sie den Krieg als Krieg bezeichnen und dagegen protestieren. Ausser in Russland.
Aber auch hier das ganze könnte heute vorbei sein wenn Putin es beenden würde.
UA intern ist kein Unterschied zu RUS intern. Das weiss jeder der beide Länder kennt. Die Journalisten sollten das mal auf den Tisch legen bezw. In der Tagesschau berichten. Dürfen sie aber nicht !
Wenn das ukrainische Volk keine ausländische Ratschläge annehmen muss, hat es auch kein Recht auf ausländische Hilfe. Zahlen aber Maul halten, das geht nie.
Sorry aber das findet doch täglich statt im "Zusammenspiel" zwischen Politikerinnen und Steuerzahlern
...hervorzugehen, um danach unter dem Schutzmantel der NATO sein Geschäftsmodell unangreifbar zu machen
Unsinn! Musk braucht für seine Geschäfte keinen Schutzmantel der Nato.
Der erste Teil meines posts ist wohl verloren gegangen. Er bezog sich auf die Strategie Selenskis. Wäre schön, liebe Redaktion, wenn Sie meine Aussage wieder in einen Zusammenhang brächten. Danke
Elon Musk habe ich noch gebraucht, damit mir meine Zeitung absolute Selbstverständlichkeiten auftischen kann.
Jeffrey Epstein sagte, er habe Elon Musk beraten, dieser bestreitet das.
Aber Sie wissen das sicher besser!
Er ist mir für meinen persönlichen Geschmack etwas zu schräg, aber landet mit seinen wohldurchdachten Aussagen immer wieder einen Volltreffer. Das kann und darf man diesem, mit Sicherheit, brillanten «Spezi» nicht unterschlagen.
Kriminell: (1) dass US die UKR in den Hochofen schiebt in einem Konflikt, den UKR nicht gewinnen kann (und die US wissen dies seit Beginn) und (2) Selenski hat eine Verantwortung für den Fortbestand seines Volkes (s. als Beispiel Mannerheim 1940).
US Präsident Biden ist der grosse Kriegsverbrecher hier indem zu wenig, zu spät oder das falsche an Material und Unterstützung geliefert wurde hat er Zehntausende von Leben auf dem Gewissen. Die Europäer ebenso, immerhin geht es um ihren eigenen Kontinent und dessen Zukunft.
Waffen retten ja Leben, gell? Platz 1 auf der Hitliste der hirnbenebelnsten Spindoktor-Quacksalbereien. Platz 2 an die Mär, dass Europe überhaupt keine Zukunft mehr hat, wenn die Krim und der Donbass an Russland geht und die Ukraine sich zu Neutralität und Schutz von Minderheiten bekennt.
Die Reaktion auf Musks Statement - eines Multimilliardärs, Weltenretter und Visionärs - zeigt wieder einmal, dass die Tätigkeit einer Hausfrau völlig, wenn nicht sogar unverständlich unterschätzt wird. Für eine solche ist es nämlich klar, nehme ich aus zwei Töpfen, einem kleinen und einem grossen, je die gleiche Menge, der kleinere vorher leer ist.
Selenskyj an die Front! Der kann das reißen! Ironie off
Der Ukrainekrieg ist ein Symptom einer historischen Krise der modernen Welt und tektonischer Veränderungen, die zu einem globalen Umfeld führen werden, in dem die nächsten Generationen mindestens 100-150 Jahre lang leben werden.Das ist es, was wichtig ist.Der grösste Schmerz für den Westen und Amerika ist die Verlängerung des Krieges in der Ukraine durch Russland,die die andere Seite in den Wahnsinn treibt. Russland ist unberechenbar, und für den Westen ist es ein Rätsel, das er nicht lösen kann
Dass die Militaers das 1:1 des Krieges nicht verstehen ist fuer mich schleierhaft - wie die Politik, Macht besoffen und beraubt aller Logik?
Die Militärs verstehen Krieg, sie sind aber weisungsgebunden den Politikern, den politischen Sofastrategen, ausgeliefert.
Ein Show-Kampf West gegen Ost: Beide Seiten werden sich hüten, Infanteristen einzusetzen, weil die zu grossen Verlusten und scharfer Kritik im eigenen Land führen würde. Also ist es ein technischer Kampf der Artillerien; ohne Einsatz von Kampfflugzeugen, da dies einen nuklearen Krieg auslösen könnte. USA und Russland können so ihre Technik auf fremden Boden austesten, Drohnen herumschwirren lassen und ihre Satelliten richtig positionieren. Finanziert durch die EU, beglaubigt durch die NATO...
Es es ist ein Speile mit Blut, aber am Ende, wie bis jetzt gewinnen die Russen. In Casino, gewinnt immer die Bank. In dem Spiel werden auch die Russen ihre Waffen austesten, und verbrennen alles was sich den Front nähert. Danach wird der Westen, falls noch homogene auftreten kann, wieder 100 Jahren warten um wieder gegen den Russen im Felde zu ziehen... auch dann, wird enden wie gewöhnt.
Vielleicht sollte Musk besser seine eignen Probleme lösen (Einbruch der Verkäufe seiner Autos, Depressionen) als anderen gute Tipps zu geben?
Was für Unsinn erzählen Sie da? Die neusten Zahlen waren a) höher als von WallStreet erwartet und b) höher in absoluten Zahlen..
Solange die Welt aufrüstet, siehe die Dame Am Herd … wird es weiterhin mehr Krieg als Frieden geben‼️Die meisten Menschen sind leider Abhängig von negativen Schlagzeilen, nur so können sie ihre eigenen Probleme verdrängen und schönreden, da kommt alles negative genau richtig 🙄
"diplomatische Friedenslösungen"... Naja, das heisst konkret: Ukrainische Kapitulation und dass sich die Ukraine danach auf ewig faktisch unter russischem Einfluss steht und jegliche Souveränität verliert.
Nachzulesen auf Anti-spiegel (also nicht im Medien-Mainstream) Dort sind die russischen Forderungen präzise aufgeführt.
Kein Wunder also finden das Köppel und co diese "Friedenslösung" so gut.
Aber darum
Objektiv betrachtet kann die Ukraine nur gerettet werden durch eine Kapitulation und politischen sowie wirtschaftlichen Neubeginn.
Die Ukraine kann als Staat sehr gut mit einem kleineren Territorium überleben. Die Frage ist nur wieviele Milliarden Europa und die USA noch in diese korrupte Oligarchen-Demokratie hineinbuttern will, Milliarden welche letztendlich über Neuverschuldungen der einzelnen Staaten finanziert werden müssen.
So lange der alte und der jüngere Biden aus der Ukraine Geld bekommen und die Ukraine die Waffen an den Iran verkauft hat der Italo- Bundesrat und Selenskifreund immer noch die Möglichkeit Geld zu schicken und Aufbau-Blabla zu organisieren. Und in den USA profitieren immer die Gleichen!
Klar können sie das. Nur:wieso sollten sie? Die Grenze verläuft seit dreissig Jahren dort. Es ist klar geregtelt, dass die Provinzen im Donbass und fie Krim zur Ukraine gehören. Russland könnte das auch ganz einfach akzeptieren.
Die UA Oligarchen werden nach dem Krieg noch sichtbarer. Dann kommt das grosse Entsetzen. Man sieht sie schon heute in Zug und am Zürichsee. Zum Teil tarnen sie sich mit Litauischen Autokennzeichen. „Man weiss dass“
"ine Kapitulation und politischen sowie wirtschaftlichen Neubeginn"
Bedeutet: Entweder sind die UKR Teil Russlands oder Verbündeter/Marionette.
Ich kann nicht verstehen, wie man das als Schweizer gut finden kann. Jedes Land soll doch selber sagen, in welche Richtung es sich entwickeln / bewegen kann.
Gerade wir Schweizer, welche für Unabhängigkeit / Souveränität stehen, können das doch nciht gutheissen
Und wer profitiert von diesem Krieg? In diesem Krieg verlieren tausende junger Männer und Zivilisten auf beiden Seiten ihr Leben. Einfach nur traurig!
Na, es ist immer noch Russland, welches in die UKR einmarschiert ist.
Man muss davon ausgehen, dass also vor allem Russland davon profitiert (zusätzliches Land, zusätzliche Bodenschätze, mehr politische Macht)
Die Ukraine profitiert überhaupt nicht davon, seine infrastruktur ist kaputt und Gebiete muss es auch abgeben - zudem all die Menschen, die ihr Leben verlieren durch den russischen Angriff
@amboss
Lass es die Leute hier denken immer noch das Putin keine andere Wahl hatte als den Einmarsch.
Er könnte das heute noch beenden und tausende leben retten, aber er bevorzugt es einen ungerechtfertigte Krieg zu führen und was von Nazis zu schwafeln obwohl sein regiem mit informationssperre und massenverhaftungen andersdenkender eher Nazi züge aufweist.
Ohne Krieg ist die USA Waffenfabrik - bankrott. Ich denke, wir sehen den letzten Hoch ihren Aktien.
Er hat also Mearsheimer studiert. Bravo! Dann… Waffenstillstand, Verhandlungen und Frieden sofort!
Kein Mensch muß Mearsheimer studiert haben, um zu Schlüssen zu kommen, daß diplomatische Friedenslösungen besser sind, als weiter Krieg zu führen.
Elon Musk ist leider (noch) nicht Kaiser von Amerika.
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Es ist und war doch schon immer so; Land für Frieden, und basta … ist doch nicht so kompliziert, oder ?
Eine Frage : Was macht EU , Nato , USA , wenn der Russe gewinnt ? Beiden lässt die Ukraine fallen. Was EU macht, die geht wohl kaputt Die Nato , ohne Geld zerfällt sie. Was hat das mit Musk zu tu ? Er könnte ne Spende machen😉