In der Ukraine schwindet die Zuversicht auf einen Sieg über Russland: Nur etwas mehr als jeder zweite Ukrainer – 58 Prozent – glaubt an dieses Szenario. Dies ergab eine Umfrage des European Council on Foreign Relations. Ein knappes Drittel (30 Prozent) erwartet einen Kompromiss nach Verhandlungen zwischen Kiew und Moskau.
Die Meinungen gehen auseinander, wie dieser Kompromiss aussehen könnte. Die direkte Frage, ob die Ukraine zugunsten einer Nato-Mitgliedschaft auf von Russland eroberte Gebiete verzichten sollte, beantwortete mit 71 Prozent eine überwiegende Mehrheit mit nein.
Vor eine Alternative gestellt, änderten sich diese Zahlen. Demnach würde eine relative Mehrheit von 45 Prozent der Ukrainer auf Territorien verzichten, wenn dadurch die Souveränität des Landes und die Möglichkeit eines Beitritts zu EU und Nato gewahrt würden. Nur 26 Prozent würden sich mit einem demilitarisierten und neutralen Status des Landes abfinden, wenn dafür alle verlorenen Gebiete zurückgeholt würden. Eine bei dieser existenziellen Frage erstaunlich grosse Gruppe von 29 Prozent hatte keine Meinung.
Die Leistungen ihrer westlichen Partner schätzten die Befragten überwiegend positiv ein. Als mit Abstand zuverlässigste Freunde gelten Grossbritannien (84 Prozent), Deutschland (78 Prozent) und die USA (ebenfalls 78 Prozent). Relativ viele Ukrainer (35 Prozent) stuften Polen als unzuverlässig ein. Das überrascht angesichts der grossen Unterstützung, die Warschau vom ersten Tag des Krieges an geleistet hat. Auf dem letzten Platz landete Rumänien.
b.g. sagt: Niemand glaubt an einen Sieg der Ukraine. Alle wollen das Blutvergissen dort beenden und wollen Frieden. Schon gar nicht will jemand die nukleare Zerstörung Europas.. Kein Bürger mit Verstand hätte dies soweit eskalieren lassen...
Das sehen unsere Politker (leider sogar in der Schweiz) anders. Vorauseilender Gehorsam gegenüber der Schirmherrschaft... Einfluss der Rüstungslobby... Man will wieder gewählt werden und nicht Frieden schaffen...
anti noergeli sagt: Das Gute daran ist, dass über die Hälfte der Ukrainer noch an einen Sieg über Russland glaubt. Halb voll, nicht halb leer👍🏻. Die Russen müssen sich im Winter warm anziehen. Vielleicht geht Putin ja nochmals zum Kim, bei dem könnte er ein paar Lederjacken erbetteln, für seine hoch geschätzten Soldaten in den Schützengräben. Er soll dem Volk ja nahe stehen und ist missverstanden. Liest man an Orten wie der Weltwoche. Gutes Internet soll es auch in Moskau geben. Wohl von China..
Xylophon sagt: Die Hälfte glaubt noch an einen Sieg. Ach ja ? Weshalb will denn niemand mehr freiwillig an die Front um die Ukraine zu verteidigen? Weshalb gehen denn keine ukrainischen Männer die jetzt im Westen Asyl erhalten retour ? Jemand muss ja schliesslich die Waffen die der Westen liefert bedienen und eben auch kämpfen.
Da ich nicht an den Sieg glaube finde ich „die Verheizung“ der Soldaten einfach nur grauenhaft und verstehe die Männer die sich verweigern.
Phalanx gegen Desinfo, Hass u. Hetze sagt: Die New York Times hat mehrere Gräueltaten aufgedeckt, die mutmaßlich von westlichen Söldnern an russischen Kriegsgefangenen begangen wurden. Moskau wirft dem Westen vor, Kiews Kriegsverbrechen zu ignorieren – und leitete eine Untersuchung zu den jüngst bekannt gewordenen Vorfällen ein!
max.bernard sagt: Um an einen Sieg über Russland zu glauben, musste man dumm und faktenresistent sein. Oder von einem ausgeprägten antirussischen Nationalismus geprägt sein.
kostas sagt: Oder ein Deutscher sein, die glauben felsenfest an den "Endsieg" wie 1944-1945. Lassen wir ihren ihren "Endesieg" .
Wolf Scheit sagt: kostas: Auch wenn du klug bist und oft recht hast - deinen Deutschlandhass solltest du ablegen. Unsere Regierung hassen wir selber. Zumindest die Klugen unter uns.
Dein Kommentar "Endesieg" ist falsch geschrieben und völlig blöde.
Prost 😉
max.bernard sagt: "Relativ viele Ukrainer (35 Prozent) stuften Polen als unzuverlässig ein."
Das dürfte daran liegen, dass ukrainische Flüchtlinge in Polen wenig finanzielle Unterstützung geniessen, weshalb viele weiter nach Deutschland und in die Schweiz reisen.
Vielleicht liegt es auch an der gemeinsamen Geschichte, in der Polen-Litauen über Jahrhunderte einen Grossteil der Ukraine besetzt hielt. Weshalb sich der ukrainische Nationalismus nicht nur gegen Russland, sondern ebenso gegen Polen richtete.
carstenmenger sagt: Die Ukrainer sollten endlich mal realisieren, dass die nur Mittel zum Zweck der Globalfaschisten sind. Zu viele Tote, zu viel Zerstörung, Ausplünderung durch den Westen. Die ukrainische Schwarzerde landet in den Händen ausländischer Konzerne usw. Raus mit den NGOs, EU, NATO und Biden und Washington, dann besteht noch Hoffnung für die hoch verschuldete Ukraine und eher mit Russland, als mit der korrupten EU.
Meinrad Odermatt sagt: "Die direkte Frage, ob die Ukraine zugunsten einer Nato-Mitgliedschaft auf von Russland eroberte Gebiete verzichten sollte, beantwortete mit 71 Prozent eine überwiegende Mehrheit mit nein." Wer stellt denn so eine absurde Frage in den Raum? Noch nicht mal das Wichtigste begriffen? "Keine US Militärs in der Ukraine!" Bis hierher und nicht weiter! Das ist die rote Linie, weshalb überhaupt Krieg geführt wird. Und die aus der ukrainischen Armee ein Selbstmordkommando macht. Alles längst bekannt.
accountant sagt: Und für diese Erkenntnis wurden 2 Jahre benötigt? Im Ernst! Erinnert mich irgendwie an die CoVit Panik. Leider stösst CO2 die Leute nicht so nachhaltig vor den Kopf und schadet den Euphorikerinnen viel zu wenig, sondern der Allgemeinheit.
doelf sagt: Der grosse Frust sind die mehr als 240000 Toten und die hartgesottenen Leser die das nicht zur Kenntnis nehemen wollen. Wie man Wladimir Putin (71) für diesen Feldzug bewundern kann. Selensy hatte zu verteidigen aber nun ist genug. Die Männer der Ukraiene sollen doch nicht ausbluten und ihre Angehörigen sollen in ihr riesiges Land zurückkehren können. Mit der einseitigen Berichtserstattung.war ich seit Kriegsbeginn mit dem grossen Redner Rger Köppel nicht einverstanden.
mayabee sagt: Der ukrainische Journalist und Sozialist/Gewerkschafter Dmitrij Wasilez, hat ein Interview auf Druschba FM (Ein Sender der zwischen Ost und West eine Brücke baut) gegeben. Seine Partei wurde verboten wurde und er wird vom SBU gesucht. Einige Parteimitglieder sind geblieben und müssen im Untergrund weitermachen. Es lohnt sich, dem jungen Mann zuzuhören um sich ein Bild der Vorgeschichte und der jetzigen Zustände aus Sicht eines überzeugten Ukrainers machen zu können. Grossen Respekt.
Mad Maxl sagt: Das Unglück der Ukraine hat 2 Namen : USA u. Selenskyj !
..
Es wird keinen Sieg über Russland geben, je länger der unnötig von den USA angezettelte Krieg dauert um so mehr wird die Ukraine an Menschen u. Land verlieren.
..
Oder es kommt zum Weltkrieg III - Made by Joe Biden & the USA !
doelf sagt: Und viele Leser haben bereits ihren Verstand verloren und können nicht mehr umfassend denken.
Mad Maxl sagt: " In der Ukraine schwindet die Zuversicht auf einen Sieg über Russland " ?
Das Ukrainische Volk wollte diesen Krieg gegen Russland nicht.
Jeder der sich mit dem Krieg u. seinen Hintergründen befasst weiss das der von den USA angezettelt wurde um Russland u. Europa zu schaden.
Immer mehr Ukrainer erkennen das Selenskyj eine US Marionette ist dem Land u. Menschen egal sind.
Setzt Selenskyj ab, beschlagnahmt sein Vermögen u. verhandelt solange es noch etwas zum verhandeln gibt.
doelf sagt: Mischen sie sich nicht in fremde Angelegenheiten, sie haben wahrscheinlich gar nichts zu sagen.
niederntudorf sagt: Da sieht man, was eine Generalvolksverblödung durch Staatsmedien schaffen kann! Über die Hälfte der Ukrainer hält demnach noch einen Sieg für möglich - das erinnert an 1944 in Deutschland, wo das wohl ähnlich gewesen sein mag unter der Dauerpropaganda.
Ohne die Verblödung durch die Medien sähe die große Mehrheit der Ukrainer klar.
Aber: Vielleicht haben sich nicht alle Befragten getraut, den Umfragern die wahre Meinung zu sagen aus Angst vor Repressionen.
nur so nebenbei sagt: Sieg über Russland?
Nur schon dieser Anspruch! Der Blick auf Landkarte Bevölkerungszahl auf Armeen & atomare Sprengköpfe, hätte dem Ansinnen von Anfang das richtige Licht verleiht und die richtige Seite der Menschheit gezeigt. Das Morden und Sterben an der Front "für den Westen" (wohl nur noch für die USA), ist nicht sinnlos - sondern obszön!
Und wer an den propagierten Kriegsbeginn dieses Konfliktes glaubt, ist wohl auf Weltreise im Südpol - dh seit Osterweiterung sprich Mauerfall!
amboss81 sagt: Einzig die Weltwoche spricht von einem Sieg über Russland um den angeblichen Grössenwahn der UKR darzustellen.
Die UKR will nicht und wollte nie Russland besiegen. Sie will einzig ihr Territorium behalten. Mehr nicht.
nur so nebenbei sagt: Nicht mal 1 Hammer auf dem Amboss würde die festgebissene Ansicht ändern.
Warum tun Sie sich diese Frequenz an, gibt es doch genug Mainstream?
Oder ist das masochistisch? Ein pausenlos schlagende Herz eines Missionars?
Die hochkorrupte Ukrainische Elite hat ihr Land, ihre Menschen und ihre Zukunft an die Amerikaner verkauft!
Oder tun Sie es als Zufall ab, dass stets die USA (jährliches Rüstungsbusiness: 890Mia USD) Afghanistan (20J !) Syrien Irak Libyen Serbien etc zerbombten? Echt jetzt?
amboss81 sagt: Ein Kommentar der heuchlerei.
Würdest du wirklich Trauer für die UKR empfinden, wärst du dafür, dass Russland sich hinter seine Grenzen zurückzieht. Dann hätten wir wirklich sofort Frieden
mayabee sagt: die Heuchler sind sie, die USA, die Nato und der Un-Wertewesten. Sie, amboss81 möchten als russ.sprachiger Ukrainer bestimmt NIE wieder unter die Herrschaft des jetzigen Fascho-Regimes gehören. Nein, wir hätten nicht sofort Frieden, die Säuberungen im Donbass gingen weiter und der Westen würde zuschauen, genau wie ab 2014. Ich empfinde Trauer für die Menschen in der Ukraine, für ASOV UPA, Swoboda und Bandera-Nationalisten und ihre Taten im Donbass bezahlt die Bevölkerung einen hohen Preis.
kobelschweiz sagt: Nein amboss81: Es gäbe überhaupt keinen Frieden. Dann ginge der Bürgerkrieg (Beginn April 2014) einfach weiter. Glaubt wirklich jemand im ernst, man könne für Millionen von Staatsbürgern ihre Muttersprache mit einem Wisch mir nichts verbieten? Die Menschen im Donbas mussten dies bitter ernst erleben. Probieren Sie´s doch mal mit verbieten einer Landessprache in der Schweiz! Viel Erfolg! Alle Betroffenen werden Ihnen bis ans Lebensende zujubeln.
h_vischer sagt: @Amboss81. Wann fällt bei Ihnen der Groschen? Geschichtlich? Wahrscheinlich nie!
Politbuero sagt: Diese Umfrageresultate sind pure Fake-Durchhalte-Propaganda...
übrigens:
Nicht nur ist Selenskijs Amtzszeit abgelaufen und er ist nicht mehr legitimer Präsident.
Die 5-jährige Legislaturperiode des ukrainischen Parlamentes läuft Ende Juli ebenso ab.
Ab Anfang August sind sowohl Parlamäntspräsident als auch Parlamentsbeschlüsse de jure illegitim.
DIe Macht liegt dann offiziell bei den einzelnene Regionalparlamenten
Die Ex-Ukraine zerbröselt nicht nur an der Front sondern auch politisch...
reiner unsinn sagt: Zitat:
"Als mit Abstand zuverlässigste Freunde gelten Großbritannien (84 Prozent), ... und die USA (78 Prozent)."
Da sind man einmal, wie stark Gehirnwäsche wirkt.
Ausgerechnet die beiden größten Kriegstreiber-Staaten, die für den Krieg die Hauptverantwortung tragen und die Ukraine ins Unglück gestürzt haben, Großbritannien und die USA, erhalten so große Zustimmung.
Gustave LeBon freut sich nen Ast und Gobbels wurde im Grab ob der Wirkweise von Propaganda beim rotieren vor Freude beobachtet.
rogerfan sagt: Schlechte Neuigkeiten für die Ukrainer: Eine Kapitulation kommt für Euch nicht in Frage. Da ist Deutschland einer Meinung mit den VSA (was sonst?). Wäre ja noch schöner, wenn Ihr uns den Spass am Krieg verderben würdet. Ausserdem ist die deutsche Rüstungsindustrie der einzige verbleibende Industriezweig, der noch schwarze Zahlen schreibt. Also liebe Ukrainer, da müsst Ihr jetzt wohl oder übel durch.
amboss81 sagt: Naja, wenn man an all die durch Russland dem Erdboden gleichgemachten Dörfer oder Städte oder an das massaker in Butscha denkt (ich weiss, gemäss Röper ist das eine False Flag Operation - was aber Unsinn ist), dann gibt es durchaus Gründe für die Ukraine sich gegen Russland zu wehren.
Auch die politische Aussicht bei einem Sieg Russlands (Pro Russische Diktatur a la Belarus) ist nicht wirklich rosig.
Gibt also schon noch Gründe für die UKR, sich gegen RU zu wehren.
freelancer sagt: Tragisch und traurig, wie wenig Sie verstanden haben. Das Unwissen ist bei Ihnen tatsächlich grossgeschrieben.
kobelschweiz sagt: Noch viel mehr Gründe gibt es, sich gegen den Schurkenstaat USA zu wehren. Eruieren Sie doch mal, wieviele Kriege die USA vom Zaun gerissen hat. Wieviele Umstürze die USA zu verantworten hat. Dann vergleichen Sie einfach mit anderen Staaten. Auch mit Russland.
Im übrigen: Unsere Russischen Freunde erfreuten sich (bis die Sanktionen eingeführt wurden) ihrer unermesslichen Freiheit, zu tun und zu lassen, was sie wollten. Besonders auch der grenzenlosen Reisefreiheit.
Alexander S. aus Deutschland sagt: Wieso werden meine Kommentare gelöscht? Roger Köppel sagt doch immer a) man muss gegensteuern: also Angriffskrieg der NATO gegen Irak und Serbien, humanitäre Intervention Russlands in der Ukraine (es wurden dort zuvor 14000 Zivilisten getötet). b) direkte Demokratie: also Wilson-Plan mit Volksabstimmung in jeder ukrainischen Kommune.
Ludwig Detusch sagt: "Umfrage enthüllt: Fast jeder zweite Ukrainer glaubt nicht mehr an einen Sieg über Russland" und gleich danach steht: "Sieg über Russland: Nur etwas mehr als jeder zweite Ukrainer – 58 Prozent – glaubt an dieses Szenario." Es kann doch jeder seinen Abfall drehen wie er will und dabei hoffen, dass wenigstens die allergrössten Deppen nichts merken.
otto5 sagt: Nur Narren wie Selenskyj können an einen Sieg über die UdSSR glauben. Das wird niemals gelingen.
xyz111 sagt: Selensky glaubt an den Sieg nur wenn er zuviel Koks geraucht hat. Sonst glaubt er nur an seine private Zukunft, voll-versorgt irgendwo in USA. Seine Frau übrigens, die ach so sanft in die Kameras lächeln kann, hat neulich einen super teuren Sportwagen gekauft. Sie freut sich schon, wenn sie endlich in diesem schönen Auto mit all dem teuren Schmuck unter der Sonne Kalifornien Runden drehen kann. Alles Theater. Manche Schauspieler sind dumm und naiv, wie Annalena, aber ukr. "Elite" sicher nicht.
putin the terrible sagt: Alles läuft nach dem Plan des Little Putin. Täglich werden in der Ukraine zurzeit mehr als 1'000 Russen getötet, entweder von den ukrainischen Streitkräften oder von ihren russischen Kameraden. Sie sterben im Ausland mit einem Lächeln im Gesicht für den Russismus, der den Mitgliedern des Putin-Fanklubs in der Schweiz die Tränen in die Augen treibt. Für jeden ukrainischen Helden müssen derzeit 6 russische Unholde ihr Leben lassen. Da ist noch viel Luft nach oben.
mayabee sagt: Ukrainische Helden kleiner p.t.t., sind knapp geworden und ihre Kommentare zeugen von Unwissen und Boshaftigkeit. Es sind die Ukrainer die ihre Heimat lieben, welche Frieden wollen und deswegen in den Untergrund gehen müssen und es sind Ukr.-treue Journalisten die verfolgt werden, weil sie die Wahrheit schreiben die ihnen und ihren Lügen Paroli bieten. Dmitrij Wasilez im Interview zeigt klar wer hier Unhold ist und wer für diesen Schlamassel verantwortlich ist.
gregor schmidt sagt: Es ist sehr traurig, das die Ukrainer überhaupt noch an einen Sieg über Russland glauben ! Wir sehen jetzt schon zwei Jahre zu, wie sich Russland langsam durch die Ukraine bombt. Der Westen ist machtlos und fördert die Zerstörung. Wollen die Ukrainer wirklich ihr verstörtes Land zurück.?! So lange die russischen Sicherheitsinteressen nicht erfüllt werden, gibt es keinen Frieden ! Die Ukrainer müssen aufpassen, das die Russen nicht ernst machen. Eine höhere Eskalation ist nicht ausgeschlossen !!!
tom k. sagt: Ein Volk, das 8 Jahre lang die eigenen Landsleute mit der Armee BOMBARDIERT, nur weil diese mit ein paar Autonomierechten leben und - oh Gott, was für ein Verbrechen - in ihrer russischen Muttersprache reden wollen, mit einem solchen Volk habe ich weder Mitleid noch Erbarmen. Tut mir leid. Von dem immer noch zelebrierten Personenkult rund um Kriegsverbrecher Stepan Bandera ganz zu schweigen.
anti noergeli sagt: Die direkte Frage, ob die Ukraine zugunsten einer Nato-Mitgliedschaft auf von Russland eroberte Gebiete verzichten sollte, beantwortete mit 71 Prozent eine überwiegende Mehrheit mit nein.
Da habt ihr eure Antwort. Das Putin sich nicht zurückzieht, ohne Gebiete der Ukraine behalten zu können ist ja klar. Aber eigentlich ist er doch nur auf der Jagt nach Nazis in der Ukraine?! Oder will er etwa doch Gebiete erobern?
mayabee sagt: Lügen und Sofa-Besserwisserei, ist alles was sie zu bieten haben nörgi. Haben sie den mutigen Ukrainer die ihr Land lieben und Frieden wollen zugehört oder Kontakt mit ukrainischen Journis?
Diese schreiben aus dem Untergrund und werden vom Innland-Geheimdienst verfolgt und sie riskieren viel für die Wahrheit. Sie werden die Aussagen dieser Menschen nicht hören wollen, weil es ihr Weltbild inkl. ihren Russenhass plattmacht und den üblen Machtmissbrauch der US- Regierung aufzeigt und belegt.
WMLM sagt: Ist jetzt eigentlich der Sohnemann vom grossmauligen Melnik auch am kämpfen, oder hat er die Hosen voll?
gandor sagt: Grösstwahnscheinlich glaubten die XX-tausenden UKR-Fans beim Matsch gegen DE auch nicht an einen Sieg ūber Russland. Eine gehemmte Frage. Sollten diese UKR-Fans nicht an Stelle einem Fussballmatch geniessen, ihr Land verteigen ? wenn sie ūberhaupt jemals zurūck kehren.
washi sagt: Der Russe treibt den Westen in einer Schuldenfalle die die Kinder bezahlen müssen, leider, aber die Grünen heizen den Krieg noch an mit Milliarden und Waffen
rudi klein sagt: Der Krieg dauert schon über 10 Jahre. Fakten, sind Fakten, auch wenn das durch das US / Nato Narativ ausgeblendet wird. 10 Jahre Beschuss der Zivilbevölkerung durch die eigene Armee. Auf welchem Planeten leben Sie? Die ukrainische Zensur und Propaganda haben den Effekt, dass die Bevölkerung gar nicht weiss, was wirklich abgeht. Nämlich sterben für den rücksichtslosen Hegemon USA. Der wieviel Angriffskriege geführt hat? Gut geht es mit dem Wertewesten abwärts.
hgvord sagt: Was für unsinnige Fragen da gestellt wurden. Eine NATO-Mitgliedschaft der Ukraine wird es nie und nimmer geben. Eine EU-Mitgliedschaft halte ich aufgrund der Verschuldung und der Korruption für ausgeschlossen, könnte aber der Ukraine bei Friedensverhandlungen gewährt werden (zum weiteren Schaden der EU). Gebiete müssen sie sowieso abgeben (bzw. ist schon Tatsache). Die Frage ist eigentlich nur noch, ob sie den Meerzugang behalten wollen oder nicht, denn wenn Odessa fällt...
amboss81 sagt: Wie auch immer dieser Konflikt ausgeht, ich denke, es wird schnell gehen, bis die Ukraine oder die Rumpf-Ukraine der NATO beitritt.
Warum? Man hat ja gesehen, dass es unsinnig ist, auf russische Interessen Rücksicht zu nehmen. Die Ukraine war und ist nicht in der NATO - Russland hat trotzdem angegriffen.
Da ist es kluger, man nimmt die UKR in die NATO auf und bezieht gegenüber RU eine starke Position ein: Wenn du die UKR angreifst, greifst du die NATO an.
decrinis sagt: Ach? Kommt jetzt das böse Erwachen? Vielleicht wäre es doch besser gewesen, wenn man sich mit dem großen Nachbarn ehrlich verständigt hätte, anstatt die EU-US-NATO-Karte zu ziehen? Hätte die Ukraine ihre russische Minderheit in den Ostgebieten anständig behandelt und hätte sie auf die Warnungen aus Moskau gehört, wären all die sinnlos Krepierten noch am Leben, die Ukraine wäre ein blühendes Land und die Westeuropäer müssten jetzt nicht für euch Krieg und Wohlstandsverlust hinnehmen!
per aspera ad astra sagt: Interessante Zahlen - obwohl Großbritannien weit weniger Material, Geld und Sachleistungen geliefert hat als D und USA wurde dieses wohl bei GB durch Selenskij-freundliche Hetzerei kompensiert - die Quittung bekommt Sunak dafür heute. Aber mit Labour geht's ja weiter. Und das nicht wenige lieber "teilweise" in der zukünftigen Rest-Ukraine EU-/NATO-Geld kassieren macht klar mit was für Opportunisten man es zu tun hat - alle raus - sofort. Gibt keinen Grund mehr das wir die hier noch durchfüttern
beograd sagt: Für Russland ist die Ukraine in der NATO eine unvorstellbare Idee, die niemals verwirklicht werden wird. Es geht um die nationale Sicherheit, bei der Russland keinen Millimeter nachgeben wird. Die Frage ist immer noch:Wo werden die NATO-Grenzen in Europa sein? Darüber werden Russland und Amerika (wie damals nach der Kubakrise) entscheiden, wenn die Zeit für Verhandlungen gekommen ist. "Die Schmälerung"(Puffer )des NATO-Pakts wird auch zum Zusammenbruch der amerikanischen Rüstungsindustrie führen
Marwin Darx sagt: Die Russen sind keine Barbaren. Sollte sich die Ukraine ergeben, ist der Spuk endlich vorbei und wird wieder, wie es historisch immer der Fall war, in die russische Föderation integriert. In zwei Generationen erinnert sich niemand mehr an die Ukraine und alle UkrainerInnen sind Russen geworden. Frieden jetzt!
amboss81 sagt: Sie erzählen hier Unsinn. Die Ukraine ist seit 100 Jahren nicht Teil der russischen Föderation.
Die Ukraine war, genau wie Russland eine Teilrepublik des Überbaus Sowjetunion, den es aber jetzt nicht mehr gibt. Seit 30 Jahren ist die Ukraine sowieso unabhängig.
Wenn schon, dann müssten sie mit dem russischen Reich von vor 100 Jahren argumentieren. Aber das ist irgendwie auch absurd.
Und stellt die Frage: Wann holt Putin endlich Finnland zurück?
Marwin Darx sagt: Der Eintritt Finnlands in die NATO war tatsächlich ein weiterer Dolchstoss gegen Russland, zumal damit die NATO-Aussengrenze verdoppelt wurde. Die Finnen brauchen sich nicht zu wundern, wenn die demnächst von russischen Truppen pazifiziert werden und als teilautonomer Oblast zu Russland kommen.
Der gierige Nationalismus und das beharren auf nationaler Souveräntität der Ost- und Nordeuropäer hat uns den Konflikt überhaupt erst eingebrockt.
amboss81 sagt: Das ist kein Dolchstoss, das sind berechtigte Finnische Intressen.
Denn was Putin will, ist ziemlich unberechenbar...
Aber sorry, meinst du wirklich, dass Rusdland, das nicht mal mit der Ukraine fertig wird, Finnland besiegen kann?
Marwin Darx sagt: Erstens duzen wir uns nicht (sind Sie ein weiterer Deutscher hier im Forum ohne Manieren?) und zweitens könnte Russland ohne weiteres ganz Europa einnehmen. Wir können Putin und den Russen dankbar sein, dass diese den Krieg in der Ukraine so human und schonend führen. Die Amerikaner hätten schon längst alles in Grund und Boden gebombt. Russland steht für Christentum, Familie, Werte und Güte. Der Westen steht für Krieg, Korruption, Dekadenz und Expansion.
mayabee sagt: amboss81, dumm ignorant und Kriegstreiber. Verbreiten sie ihren Stuss woanders. Wir können nichts von ihnen lernen, sie verbreiten nur Hass. Wenn Russland (wie die USA ) mit einem Totalbombardement Richtung Kiev loslegt und sie könnten das sehr wohl, höre ich ihr Geschrei ambössli. Ob Fin. Soldatenangehörigen über die Nato-Befehle glücklich sind, (wenn wieder einmal im Hindukusch oder wo auch immer die sog. Werte Europas verteidigt werden) wenn jene in Bleisärgen zurückkommen ist fraglich.
xyz111 sagt: Jetzt haben Sie mich vom Hocker gehauen. Ukraine gab es vor hundert Jahren ja gar nicht! Grenzgebiete Russlands (das Wort Ukraine bedeutet ja soviel wie Grenzgebiet) wurden von Onkel Lenin in einen separaten Verwaltungsbezirk der UdSSR eingegliedert. Weitere Gebiete kamen dazu, von Hitler und Stalin und nach dem Krieg ein Stück Ostpolen noch dazu. Auweia. Ukraine und Geschichte. Passt nicht zusammen.
Marwin Darx sagt: Er beruft sich wahrscheinlich auf die Narrative, dass Kiev 1000 Jahre älter sei als Moskau und damals von den Kiev-Rus (Wikinger aus Schweden) gegründet worden ist.
Nach dieser Logik müsste man alles wieder dem Römischen Reich untergehen. Das Russische Imperium hingegen bestand bis 1917, insofern wäre es historisch noch angebracht nebst der Ukraine auch Polen, die baltischen Staaten sowie Finnland an Russland zurückzugeben.
amboss81 sagt: Sie bestätigen ja genau, was ich meine: Sie sagen es ja genau, "der UdSSR".
Die UdSSR war ein Überbau von verschiedenen Teilrepubliken. Russland war eine davon. Die UKR auch eine, Estland, Lettland etc...
Den Überbau gibt es aber nicht mehr. Aber Russland war/ist nicht gleich der UdSSR
Albert Eisenring sagt: Umfragen sind halt so eine Sache; ihre Resultate ändern viel schneller, als dass sich die demokratisch nachvollziehen lässt. Denn bis zu einer Wahl oder Abstimmung kann sich der Wind so schnell drehen, wie nur schon Monate nach einer Wahl.
Und nicht nur der Wind im Volk weht wann und wohin er will, sondern auch in der Regierung – kein Wunder, dass da immer grosse Dissonanz herrscht; zum Leidwesen allerdings ausschliesslich der Bevölkerung.
xyz 55 sagt: Schon seit längerer Zeit glaubt kaum jemand an einen Sieg der Ukraine. Viel interessanter ist die Tatsache, dass immer mehr Ukrainer sich von Selenskyj abwenden. Die Menschen erkennen, dass er und seine Clique nur im Eigeninteresse handeln. Die nicht abnehmende sondern zunehmende Korruption lässt sich nicht mehr verheimlichen. Ich empfehle auf YouTube: " Diana Panchenko über die monströse Korruption in der Ukraine". Es ist nur eine Frage der Zeit, bis Selenskyj ,,fallengelassen" wird.
eifach fuer nuet sagt: Sicher wurden diese Einwohner vor der Befragung auch ehrlich über den Sachverhalt informiert. Wer nach heutigem Wissen am Maidan Demonstranten u. Polizisten erschossen haben. Wer die Friedenspapiere und Weiterverhandlung vom Frieden in Istanbul blockiert hat. Welche Zusicherung die US Regierung Russland im Bereich NATO Osterweiterung gemacht hat. Wieviel Munition u. Waffen der Westen der Ukraine wirklich geschenkt u. Was noch von der Ukrainern bezahlt werden muss.
beograd sagt: Der Westen hat enorme Summen in das ukrainische Projekt investiert. Die Idee war, dass der Westen die Ukraine ausrauben, aber auch eine Festung gegen Russland (die später ebenfalls abgebaut und geplündert wird) errichten sollte. Das ist gescheitert. Dieser Krieg wird, egal was das Volk will oder nicht will, noch mindestens ein Jahr dauern, bis der Westen völlig ausgeraubt ist. Ob die Ukraine (oder Teile davon) nach dem Krieg als Subjekt noch bestehen bleibt, ist eine offene Frage.
hgvord sagt: Ui ui ui, das muss aber ganz schlecht aussehen, wenn bei einer Umfrage des transatlantischen Think-Tanks von Soros' Gnaden nur noch 58% der Ukrainer an einen Sieg glauben. Und dann wahrscheinlich nur Menschen in Kiew befragt...
Maiskolben sagt: Was hat man mit den Ukrainern gemacht um sie an einen Sieg gegen Russland glauben zu lassen? Da fällt mir nur Gehirnwäsche ein. NIEMAND würde einen Sieg über Russland erringen. Und schon gar nicht ein militärisch unbedeutender Zwerg wie die Ukraine. Die Menschen tun mir einfach nur leid. Sie sind einer Lüge des Westens aufgesessen und haben sich als Kanonenfutter für geostrategische Interessen der USA abschlachten und verheizen lassen
akibuddha sagt: Warum wurde das ukrainische Volk für einen vermeintlichen Krieg geopfert.Auch wenn der Einmarsch der Russen völkerrechtswidrig war, müssen wir uns fragen, warum mussten wir es soweit kommen lassen.Wir müssen uns auch die Frage stellen, wollten die USA den Krieg? Wenn wir die ganze Vorgeschichte historisch betrachten wurden die Ukrainer geopfert für einen Stellvertreterkrieg.Eines Tages werden die Ukrainer sagen, dass der Westen schuld war, was da passiert ist.Er hatte kein Interesse am Frieden.
beograd sagt: Wenn man die Geschichte der letzten 100 Jahre verfolgt, dann weiss man, dass der Westen ( der tiefe Staat der USA Finanz-Oligachie/ Hasaren -Mafia) immer grosse Kriege in Europa organisierte, in denen er die Slawen (Orthodoxen) in den Krieg riss, um sie zu vernichten. Bei all diesen Kriegen handelte es sich nicht nur um Geokriege der Versklavung und Vernichtung von Menschen, sondern auch um Religionskriege ... bis heute. Seit 11 j.H. hegen die Hasaren MEGA Hass gegenüber Russland.
Marwin Darx sagt: Genau deswegen wäre es ja das beste, wenn der Westen ein paar Opfer brächte um Ausgleich mit dem Osten zu schaffen. Z.B. die baltischen Länder, Polen und Ukraine aus EU und NATO werfen und zwingen, mit den Russen Bündnisse und Kollaborationen einzugehen. Wenn wir nicht ein deutliches Zeichen des Miteinanders und der Brüderlichkeit senden, wie soll Russland denn verstehen, dass wir Frieden wollen und für die Souveräntität der russischen Föderation einstehen?
gelegentlicher kommentar sagt: Wowan & Lexus, die russischen Prankster haben wieder mal gearbeitet und Hillary Clinton erwischt. Hillary Clinton: "Die Ukraine muss in die Offensive gehen, damit Biden die Wahl gewinnt"
x sagt: Und in dieser Umfrage fehlen wohl die etlichen Millionen von Ukrainern, die es (nicht erst seit 2022) vorgezogen haben, nach West und Ost auszuwandern. Mittlerweile ist nicht einmal mehr gesichert, wie viele Einwohner überhaupt noch unter der Herrschaft Selenskyj's leben, nur dass deren Zahl stetig abnimmt. Die tiefste (Gesamt-)Zahl gibt Reuters mit gerade noch 28 Millionen an. Nicht zuletzt ist es sehr fraglich, ob es einem Selenskyj-Untertan gut bekäme, sich offen Defaitistisch zu zeigen.
Socrates9Zico10 sagt: Der Krieg muss unter allen Umständen beendet werden, da auf beiden Seiten Tausende junge Männer sinnlos verheizt werden. Auch wenn die Ukraine Territorium an Russland verlieren sollte, ist alles andere als Frieden alternativlos. In einigen Jahren kann über diese Gebiete neu verhandelt werden. Außerdem will die überwiegend russischstämmige Bevölkerung des Donbass und der Krim zu Russland gehören!
beograd sagt: Die Ukrainer entscheiden nicht darüber, was dort passiert. Das ist Amerika vom Maidan bis heute. Amerika hat sich auf ein grosses Abenteuer voller Illusionen eingelassen, aus dem es jetzt nicht mehr so leicht herauskommt. Der Verlust des Krieges in der Ukraine ist die Zerstörung des amerikanischen PAX-Americana- Systems, das auf US Regeln basiert. Dies bedeutet auch die Zerstörung des gesamten Illusionssystems in Europa und damit ein Untergang der westlichen Elite. Zeithorizont Ende 2025.
hgvord sagt: Nicht ganz, denn die Getreidefelder im Westen der Ukraine ("Kornkammer Europa's") gehören mittlerweile bereits Blackrock und Konsorten. Was im Osten geschieht, ist denen völlig egal. Die wollen einfach noch ein paar Milliarden an Waffen verdienen, die die Europäer bezahlen sollen, und dann gibt es "Frieden". Haargenau dasselbe wie in Syrien, als sie den Osten mit den lukrativen Ölfeldern eingenommen hatten. Seither hört man überhaupt nichts mehr über Syrien.
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Nahezu jede kriegerische einflußnahme nach 45 in der die USA involviert war, dh. nüchtern betrachtet 99,99 % ging der Schuss nach hinten los.
"https://ecfr.eu/publication/ukrainian-and-european-views-of-russias-war-on-ukraine/" Hmm ,das ist ja eine richtig vertrauenserweckende Adresse für ein neutrales Ergebnis.Ob die vielen Millionen Geflüchteten auch an einen Sieg der Ukraine glauben ?
Niemand glaubt an einen Sieg der Ukraine. Alle wollen das Blutvergissen dort beenden und wollen Frieden. Schon gar nicht will jemand die nukleare Zerstörung Europas.. Kein Bürger mit Verstand hätte dies soweit eskalieren lassen... Das sehen unsere Politker (leider sogar in der Schweiz) anders. Vorauseilender Gehorsam gegenüber der Schirmherrschaft... Einfluss der Rüstungslobby... Man will wieder gewählt werden und nicht Frieden schaffen...