Recherche statt andere Sicht! sagt: Koeppel unterschlägt und liegt sogar falsch mit der Ukraine-Nato .... 2008 wurde ein NATO-Beitrittswunsch von der NATO abgelehnt.
Dies sollte man zur Kenntnis nehmen, und nicht immer das Gegenteil suggerieren!
Recherche statt andere Sicht! sagt: Koeppel hat noch nicht begriffen, dass man als neutrales Land sehr wohl eine Meinung zu einem Krieg wie diesen haben muss!
Immerhin wird internationales Recht gebrochen, und er Krieg hat Auswirkungen auf die ganze Welt.
Gerade ein neutrales Land kann sehr wohl beurteilen, wer der Kriegsverbrecher ist!
Wer sind wir denn, dass wir uf d'Schnurre hocke müend!
Xylophon sagt: Interessant die Gegenteiligen Ansichten zu hören. Was mich aber extrem stört, Herr Somm
argumentiert andauernd das Handeln von Russland am Beispiel, als noch die Sowjet Union die Politik bestimmte.
Wenn das legitim sein sollte, müsste er die Politik auch anderer Länder von
der Vergangenheit mit einbeziehen. Ich hoffe er ist nicht der Ansicht, dass die UDSSR identisch ist mit Russland.
peter m. linz sagt: Super Diskussion auf hohem Niveau. Somm hat bei mir mehr Punkte eingefahren. Es scheint, dass es immer noch Leute gibt, die den russischen Faschismus mehr loben als die USA, welche die Einzige Weltmacht ist, die den freien Handel über die Meere garantieren kann. Vielleicht war ja die Intervention der USA in Vietnam ein Fehler. Zur damaligen Zeit jedenfalls hat sich der Kommunismus ausgebreitet und man wollte ihn bremsen. Leider gab es viele Intellektuelle, die den totalitären Kommunismus teilten
mayabee sagt: War der Einsatz von Agent Orange und Napalm für sie ein VIELLEICHT ein Fehler. Ich kann mich gut an die Bilder der verbrannten Kinder erinnern und die Schäden von Agent Orange haben sich bis in die zweite/dritte Nachkommenschaft gezeigt. Die einzige Weltmacht die freien Handel garantiert...nur wenn man kuscht, und Schutzgeld zahlt. Geits no?
Meinrad Odermatt sagt: Heute wissen wir, dass der Kampf gegen die Ausbreitung des Kommunismus nur "die Tarnschicht" des Kampfes gegen Russland war. Der Kommunismus ist weg, die Russlandvernichtungspläne laufen weiter, unter anderem Titel. Zbigniev Brzezinski gab die Handlungsanweisung. Die Straussianer fanden die "günstige Gelegenheit"! Die einzige Möglichkeit, die US-Kontrolle über die UA zu verhindern, war ihre Besetzung vor der Stationierung von US-Militär. Und Nicht-Handeln das faktische Todesurteil für Russland.
Fin sagt: Tucker Carlson: Kamala Calls Herself The “President” During Sheila Jackson Lee’s Eulogy
Vice President Kamala Harris accidentally referred to herself as the "president" during a eulogy for the late Rep. Sheila Jackson Lee in Houston. She quickly corrected herself, emphasizing she meant "with the president.”The slip occurred as Harris was discussing her role in passing legislation to make Juneteenth a federal holiday. This incident comes amid questions about President Biden's mental competenc
Randnotiz sagt: Insofern ich vom ewigen Werteimperialismus angemessen profitiere, der ja bekanntermaßen auf Rüstungsmillitarismus, Geheimdiensten und Währungstribut basiert, sollte ich immer schön in die Hände klatschen, wenn sich ein neuer Schurke findet, während sich Medien der Hundezucht widmen. Hunde, ob groß, ob klein, bissig oder zahm, kriegerisch oder wohlstandsverwahrlost, streunend oder lebendiges Großgrundinventar. Bravo pour le divertissement.
bibobalula sagt: 'Wertewesten' heute: 'US/EU Wildwertewesten'. Folge v. 9/11: rabiater 'schlag drauf + Schluss', Brutkastenlüge (Kuwait), Entschuldigung des US A.-Min. Powell. Iraq: Waterboarding + Uranmunition auf die Bevölkerung.- Afrikan. 'Frühling', Syrien + Belgrad per 'Koaltionen der Willigen' an UN vorbei, Nacht + Nebelflucht aus Afghanistan + jetzt 'kämpfen' die USA bis zum letzten UKR Soldaten, Ziel: Mitteleuropa spalten + abhauen. Profit 'völlig neutral' für wen?
CH: neutral bleiben.
Ludwig Detusch sagt: In der Öffentlichkeit zu diskutieren, dabei aber mit unflätigen Ausdrücken um sich zu werfen. Hier bei den Kommentaren darf man ihn nicht mal zitieren - im Marriott aber durfte er sein Zeug ungefiltert ablassen. Nein danke. Mir leuchtet nicht ein, aus welchem Grund der abgehalfterte Somm überhaupt einen Diskussionsplatz erhalten hat. Nach 51 Minuten hatte ich definitiv genug. Das war nur lausig.
wolfgangpleuger sagt: In der für die US Außenpolitik richtungsweisenden Foreign Affairs wird über das für und wieder einer Ermordung Putins geschrieben. Ein Regimewechsel mit dem US Zugriff auf die russischen Rohstoffe, wäre der liebste. Realistisch betrachtet blieb Putin nach der Zurückweisung jeglicher Verhandlungen leider nur der Einmarsch in die Ostukraine. Eine andere Möglichkeit haben ihm die USA bewusst aus der Hand geschlagen, womit der eigentlich verantwortliche für den Krieg feststeht.
luke.tam sagt: 1:0 für Roger Köppel! Herr Somm leidet unter 'selektiver Wahrnehmung'. Der Hitler-Stalin-Pakt datiert vom August 1939 (im 'geheimen' Zusatzabkommen ist die Teilung Polens festgelegt worden), und das Unternehmen Barbarossa startete im Juni 1941, das heisst, dass die ersten Planungen für den Einmarsch in die Sowjetunion bereits begonnen hatten, als der Nicht-Angriffspakt geschlossen wurde! Zu diesem Zeitpunkt hatte Stalin bereits den Überfall auf Deutschland geplant. Verbrecher auf beiden Seiten.
doc7 sagt: Somm sieht alles immer nur durch die US-Brille. Er ist offensichtlich nicht fähig (und das sollte ein Historiker eigentlich sein) dazu, geopolitische und historische Zusammenhänge perspektivisch zu sehen und zu verstehen. Ich bin mit Markus Somm sonst bei vielen nationalen Themen einig, aber beim Thema Ukrainekrieg agiert er wie eine Pentagon- oder NATO-Marionette, und nicht wie ein neutral-geprägter Schweizer.
Recherche statt andere Sicht! sagt: Sogar Koeppel hat nun den Krieg mehrmals verurteilt, das hat er bis vor kurzem so noch nicht gemacht, eher hat er um Verständnis für die Russen und Putin geworben.
Somm musste bei dieser Diskussion auch nicht neutral agieren, sondern erstens seine Meinung darlegen, was er mit guten Argumenten auch gemacht hat.
Dazu hat er mit seinem Wissen über die Geschichte sehr wohl die Zusammenhänge, er musst im Gegenteil Koeppel mehrmals korrigieren.
Koeppel macht auf Populismus statt Realismus!
bly sagt: Was bei Köppel auffällt: Seit letztem Jahr verbreitet ehr die NEUE russische Geschichtsversion, die Version, welche der Kreml seit letzten Jahres eingeführt hat. Vergleicht man die neueren Aussagen Köppels mit älteren merkt man schnell, dass er sich zu 100% dem Kreml angepasst hat, und frühere Aussagen komplett liegen lässt. Was der Kreml sagt, stellt Köppel mitlerweile als Fakt dar, während er früher Köppel noch ein anderes Geschichtsverständnis hatte.
zahnarzt sagt: Somm überzeugt in grossen Teilen nicht (mich jedenfalls). Interessant ist diese Diskussion trotzdem, weil sie kein SRF-dominiertes Streitgespräch war.
don't look up sagt: schon wieder ein Streitgespräch zwischen Markus Somm und Roger Köppel? braucht rk geld?
ww_dieanderesicht sagt: Der dt. BK Scholz zeigt, wie wahre Diplomatie mit der russischen Diktatur geht, Gesprächskanäle werden aufgebaut und gepflegt, um zu einem Ergebnis zu kommen, so wird es auch Fortschritte im Ukraine-Krieg geben. Das hat nichts mit dem seltsamen Ego-Trip des ungarischen Autokraten zu tun, dem es einzig und allein um seine Person ging, unterstützt von seinem PR-Agenten, einem noch seltsameren schweiz. Pseudo-Journalisten eines Kreml-Propaganda-Blattes.
ww_dieanderesicht sagt: Das ganze ist eine plumpe Kopie der Pressekonferenzen von Diktator Putin. Ich lade nur mir wohlgesonnene Journalisten ein, die dann genau die Fragen stellen, die sie vorher von der WW erhalten haben. Das hat nichts mit professionellem Journalismus zu tun, das ist nur eine 'seltsame' PR-Veranstaltung der Weltwoche.
Senecia sagt: Jetzt muss ich mir, als zahlende Abonnentin auch noch Werbung zwischen den Kommentaren gefallen lassen. Gehts noch?Langsam reicht es!
FCS sagt: Die Russen sollten sich aus der Ukraine und der Krim zurückziehen. Und die Nato sollte die Osterweiterung rückgängig machen. Nötig ist eine sozial-konservative Politik.
https://theosophie343.wordpress.de
raphael peters sagt: Wie soll die Nato die Osterweiterung bitte "rückgängig" machen? Dieser Entscheid liegt nicht bei der Nato. Es sind immer noch die Länder, welche über einen Nato Bei - bzw. Austritt entscheiden.
hartmann_max sagt: Wieder einmal sind die Staaten offenbar nur Objekte. Mit Ausnahme von Ungarn und vielleicht der Slowokei wollen diese Staaten mehr Truppen der NATO. Sie wurden hinter den eisernen Vorhang nach Hitler, wurden nicht dem freien Europa zugeschlagen. Und nun ist Russland wieder gefährlich.
einchemiker sagt: wieso unterstützen die WW Anhimmler Putin? Lesen Sie solche Beiträge wie hier nie? Und wieso berichtet die WW nicht darüber und macht eine Analyse? Die WW beschreibt sich doch als die einzige Zeitung, die scharf analysieren kann. Ich kenne übrigens die Aantwort, und viele andere "MSM" Leser auch.
https://www.srf.ch/news/international/moskau-presst-killer-frei-der-kreml-betreibt-letztlich-perfiden-menschenhandel
hartmann_max sagt: Danke für das Kompliment. SRF hat im Unterschied zu RK einen Korrespondenten, der die Dinge realistisch sieht. Der Mord im Tiergarten war ein Verbrechen von Russland. Trump wird auch nicht einfach alles von Russland akzeptieren. Viele Republikaner sehen die Gefahr auch. Sie sind dabei keineswegs wokę.
wolfgang peter sagt: Die Weltwoche als Quelle?! Da hatte es von Anfang an nie Tassen im Schrank.
h_vischer sagt: @Einchemiker! Bitte versuchen Sie es nochmals die Geschichte zu studieren! Es lohnt sich Herr Einchemiker! Wenn Sie es nicht kapieren, helfen wir Ihnen gerne! Melden Sie sich einfach an!
einchemiker sagt: Bitte Quelle angeben und beweise liefern statt lafere, in der Geschichtswissenschaft muss man immer eine Quelle angeben, Herr Vischer! Und im Gegensatz zu lhnen habe ich 12 Jahre Geschichtsunterricht inkl. Mittelschule und 4 Semester an einer Hochschule studiert. Ich bin ein Intellektueller im Gegensatz zu vielen WW Anbetern, welche sich jeden Tag (!) nur die WW daily news anschauen und meinen, das sei die pure Wahrheit. Die Geschichte, Herr Vischer, hat gezeigt, dass man sich breit bilden muss!
😢◕‿◕😢 sagt: Aber eins ist gewiss! Die Falken wollen Krieg und die Menschen haben den gefälligst auszutragen. Opfer bringen die selber keine, Söhne und Töchter sind in Sicherheit, dass Geld im sichern Ausland geparkt und jederzeit steht ein Flug zur Flucht zur Verfügung!
ww_dieanderesicht sagt: Da haben sie recht, nicht umsonst liest man immer wieder vom Putin-Clan, dass sie sich im sicheren Westen aufhalten und dort in Saus und Braus leben und das Geld des russ. Volkes zum Fenster hinauswerfen.
einchemiker sagt: An die WW Anhimmler: Was halten Sie von dem, dass Putin Mörder und Cyberkriminelle in sllen Ehren empfängt? Und warum erwähnt RK dies nie in seinene Daily News? Ich kenne die Antwort.
https://www.srf.ch/news/international/moskau-presst-killer-frei-der-kreml-betreibt-letztlich-perfiden-menschenhandel
einchemiker sagt: Sie wolle ja nach Russland gehen,nicht ich. Ich bin mit der demokratisch geführten Schweiz zufrieden. Sie anscheinend nicht, denn Ihre Kommentare schiessen ständig gegen die heutige Schweiz! Also, los, gehen Sie zu Putin und lassen Sie uns echte Schweizer endlich in Ruhe!
einchemiker sagt: Ich kann Ihnen locker hunderte von verschiedenen Quellen angeben, hier eine weitere:
http://www.nzz.ch/meinung/geiselnahme-im-geheimdienststaat-ld.1842115
Bringen Sie mir eine einzige Quelle, die das Gegenteil beweist! Sofort, und sonst bitte bleiben Sie still! Übrigens, selbst die russischen Medien haben es übertragen, schauen Sie doch selber nach. Aber mit Ihrem Kommentar haben Sie allen hier gezeigt, dass Sie sich nur in der WW informieren und nur das hier glauben. Sehr bedenklich und undemokratisch
mayabee sagt: SaneVox Deutsch, acTVisme, Druschba FM mit ukrainischen Journalisten Anatolij Scharij, Diana Pantschenko, dann Jeffrey Sachs, Prof Michael Brenner, Prof. Glenn Diesen, Douglas MacGregor, ukr. Prof. Ivan Katchanovski, John Mearsheimer und die Rede von Ex CIA Ray McGovern im UN und als Bettmüpfeli Jonas Tögel mit: kognitive Kriegsführung. Das sind längst nicht alle Quellen. Die Rede von Kennedy (tritt wie Jill Stein, ohne Parteizugehörigkeit zu den US-Präs.Wahlen an) ist auch sehr interessant.
Diabolo sagt: Seit Monaten bezeichnet RK mit Schärfe die NATO als Kriegstreiber.Er vergisst tunlichst,dass die Staaten aus dem Ex-Sowjetreich/Warschauer Pakt heute aus freien Stücken Mitglieder sind.Sie wussten genau warum:Schutz vor der russischen Fuchtel, sie mussten sie jahrzehntelang opferreich erdulden.Ihre tägl.Äusserungen zum Krieg mit zehntausenden Opfern implizieren, dass diese Länder von Dummköpfen(inkl. ihre Wähler) regiert werden.Ihr Selbstverständnis/-beweihräucherung feiert Urständ: Gratulation.
raphael peters sagt: Vergessen Sie RK und Konsorten. Die historischen Fakten werden von diesen Herrschaften immer ausgeblendet. "Opferrolle" par excellence!
amboss81 sagt: Stimme total zu.
Der Westen hat definitv einen grossen Fehler gemacht. Er hätte die Ukraine schon längst in die Nato aufnehmen sollen, auch wenn es dort alles andere als gut lief. Aber nein, man hat auf die russischen Intressen Rücksicht genommen. Und was ist jetzt der Dank? Russland greift die Ukraine an.
Die direkt an Russland angrenzenden Nato-Staaten im Baltikum hat er nicht angegriffen. Die sind in der Nato. Das hat er nicht gewagt...
Marwin Darx sagt: Fasziniered wie hier viele "Patrioten" die Doppelbürgerschaft verteidigen. Entscheidet euch welchen Pass ihr wollt und gut ist. Man kann nicht gleichzeitig Schweizer und Franzose/Thailänder/Phillipino/Amerikaner/Deutscher sein. Entweder oder. Somm hat recht. Punkt.
Fred sagt: es zeigt doch: einer verurteilt nazikeulen , grossmachtansprueche (realpolitik putin) und nato aengste , der andere meint dass wir mit geschlossenen schultern die werte des westens rechtfertigen sollten und koennen und dass das eben nicht ohne disziplinierten willen geht: bis hierher und nicht weiter.
argument nr eins: niemand sucht zuflucht wohlhaben freiheit und zukunft in totalitaeren staaten.
orban sollte das konsequenter befolgen und demokratie freiheit, wohlstand, handel in ukr foerde
widi sagt: Herr Somm Ist vor dreissig Jahren stehengeblieben. Schon wie er rechthaberisch da sitzt zeigt das er eine Show abziehen will und seinen Sponsoren dienen will fuer seine Zeitung die fast niemand liest. Wuerde Ihm raten die Chronologie der Ukraine studieren und dann wuerde er vielleicht die Absicht der Amerikaner erkennen die ja das groesste fuer Ihn sind
kurt hugi sagt: Herr Somm: Die Welt ändert sich und die politischen Gegebenheiten. Sie machen Russland zum heutigen Bösewicht aufgrund früherer Besetzungs-Szenarien mit ihren Folgen. Das ist zum Teil richtig. Die USA aber erpressen rechtswidrig die EU, wie auch die Schweiz, die US- Wirtschaftssanktionen gegen Russland gutzuheissen und damit Europa zu schwächen. Deshalb der scheussliche Krieg, weit weg von den USA, wo sie gar nichts zu suchen haben. Europa sollte gestärkt werden für die neue multipolare Welt.
Marwin Darx sagt: Die Russen sind die Guten und kämpfen gerade für die Freiheit in ganz Europa. Nur wollen das viele verblendete Westler und Liberal-Gutmenschen nicht wahrhaben.
Patrouilleur Suisse sagt: Ich habe mir das ganze Gespräch zwischen den beiden zurzeit wohl besten Journalisten der Schweiz angehört. Eine sachliche Diskussion auf hohem Niveau. Dass die Putin-Troll-Fraktion in diesem Forum, die nur die eigene Meinung bestätigt haben und andere Meinungen schon gar nicht hören will, damit überfordert ist, wundert mich nicht im Geringsten.
Töff sagt: Die Amerikaner, welche den Krieg provoziert haben, wollen beide, Russland und die Ukraine, zerstören: Sie sind hinter den Rohstoffen her. Wenn Europa dabei untergeht: Kollateralschaden.
Somms Hass auf alles Russische ist offenbar.
Meinrad Odermatt sagt: Somm weist daruf hin, dass Russland zur Gruppe gehörte die, als Atommacht, der Ukraine die Neutralität und Autonomie garantierte. Deshalb konnten die Urkrainer - die ja eher Russen sind als Amerikaner - die Atomwaffen an Russland zurückgeben. Dass mit dem US orchestrierten Putsch der ganze Vertrag zum Schutz der Ukraine hinfällig wurde - weil die Ukraine gar nicht neutral sein wollte - hat er vergessen zu erwähnen. Damit wurde auch der Mietvertrag mit der Russischen-Krim-Marinebasis hinfällig.
mayabee sagt: Ich kenne die Meinung der anderen und kann sie respektieren. Es waren eindeutig Leute wie sie, die während und nach Corona, die während des Krieges die anderen Meinungen verhunzten und uns Putin-Trolle, Co.Idioten und mit Schlimmerem betitelt haben. Mir sind ihre Schimpftiraden egal, wer so was nötig hat, ist nie im Recht. Ich weiss wer ich bin und wo ich mich informiere und ich überprüfe die Quellen bevor ich den Inhalt "annehme". Überprüfen sie meine Quellen und widerlegen sie diese.
Nesti sagt: Sehr bedauerlich, Herr Somm hat ideologisch eine mächtige 180°-Wende gemacht. Ich hielt immer sehr viel von ihm als Journalisten und Historiker.
vbi sagt: Nach meinem Gefühl steckt M.Somm immer noch zutiefst d.UdSSR in den Knochen + er kann sich nicht davon lösen.
Es wird zuwenig darauf hingewiesen, dass Putin 2008 Bush jun.+Delegation den Vorschlag machte, dass auch die RF der NATO beitreten sollte/möchte!
Es ging um das Weltbild USA/WEST/OSTEUROPA ALS EINHEIT !
Die Grösse+Vertrauen hatten die Amerikaner nicht.
Jetzt wendet sich die RF dem asiatischen Raum + der übrigen Welt zu!
Der Verlierer ist der alte Westen.
🙂 tolles Streitgespräch!
Markus M sagt: Ich auch, bereits vor 2 Jahren. Herr Somm hat Tunnelblick, ist und bleibt unbelehrbar. 3 Punkte: 1) Es stimmt, dass die Amis wohlgesinnt mit Jelzin waren, ein Grossteil des Rohstoffabbaus hatte Jelzin an US Firmen verkauft, Putin hat es zurūckgeholt, der Gewinn bleibt jetzt in Russland.
2) Somm vermischt Sowjetunion und Russland, es sind zwei unterschiedliche Welten wie Nazi-Deutschand und heutiges Deutschland.
3) Im 2014 gab es einen (US) Putsch, 6 Monate vor den ordentlichen Wahlen.
Töff sagt: Ich auch. Somm kann nicht zwischen Sowjetunion und Russland unterscheiden. Er dämonisiert die Russen, negiert ihre Sicherheitsbedürfnisse und verwedelt das kriegstreiberische Verhalten der USA und der EU.
Im Gegensatz zu westlichen Politikern ist Putin konsistent und verlässlich. Am meisten Flüchtlinge, nämlich die echten aus dem Donbass, hat Russland aufgenommen. Die sind vor ihren Mördern aus der Ukraine geflohen.
Diabolo sagt: Frage: warum hat der hochgelobte Herr Putin 2005 in seiner Rede an die Nation nachweislich die Implosion der Sowjetunion als grösste geopolitische Katastrophe des 20. Jhr bezeichnet?
Bitte bei den Fakten bleiben….
Markus M sagt: Dies ist Putins persönl. Wahrnehmung und mag aus Sicht der Eliten vielleicht verständlich sein, nichts anderes als innenpolitisches Geschwätz. Um bei den Fakten zu bleiben, Putin hat auch mehrmals klar gesagt, dass die Wiederherstellung der Sowjetunion unrealistisch, nicht seine Absicht und definitiv passé sei.
Auch die franz. Elite sagen heute, der Verlust ihres Einflusses in Afrika sei die größte Katastrophe. Schon für die Berner war der Verlust der Waadt nach 262 J. die grösste Katastrophe.
Diabolo sagt: Und weil es „nur“ die persönliche Meinung von Putin ist, ist sie irrelevant….? Meines Wissens ist sie die Meinung des sehr autokratisch regierenden Präsidenten Russlands: die Rede an die Nation von 2005 sagt dies in aller Klarheit. Sie war genauso mit der Absicht gehalten, internationale Aufmerksamkeit zu erzielen, wie bei solchen Anlässen überall üblich.
strega.ruth sagt: Putin wollte auf Europa zukommen, Amerika hat es unterbunden. Warum Somm immer von früher kommt?Russland hat alle
Vernichtungslager befreit,und hat die Nazis bis Berlin getrieben.Was unsere Regierung
anbelangt,völlig daneben.Wenn Keller-Suter
öffentlich sagt:ich hatte schon als Kind Angst vor den Russen,wie kann sie ein Volk
Beruhigen?Cassis,der Zelenzkyj abküsst?
Wie geht das auf?Herr Köppel für mich sind sie der Held,ich weis nicht was sie gesagt hätten über das Attentat auf Trump
Senecia sagt: Ach, Herr Somm, Sie haben als Linker nicht überzeugt und als angeblich Bürgerlicher überzeugen Sie noch viel weniger!
Markus M sagt: Herr Somm war dazumal ein grosser Anhänger des Irakkrieges, ein Gläubiger des amerikanischen Narrativ. Ein kurzer Blick ins Weltwoche- Archiv und seine Rolle als stv. Chefredaktor genūgt. Somm ist und bleibt im Inneren ein ūberzeugter Transatlanriker und Fanatiker der Finanzindustrie.
jarse sagt: Der Marcus Somm istein ganz schöner Knallkopp, was würden denndie Amis sagen, wenn dieRussen ihre Raketen in Mexico stationieren wollten?
Jarse
henusode sagt: Gestern Abend auf ORF3: Dokumentationen über amerikanisches „Engagement“ der USA in Vietnam und im Irak. Sehr aufschlussreiches Bild des Wertewestens.. Harte Kost.
Es ist kaum zu fassen, dass unsere heutigen Journalisten nicht imstande sind, Vergleiche mit dem Ukrainekrieg anzustellen. Hauptsache, im Westen sind die Guten..
Leseempfehlung: Michael Lüders: Die scheinheilige Supermacht.
raphael peters sagt: Doch Sie sind eben im Stande Vergleiche herzustellen. Und jeder mit Verstand versteht, dass sich diese Konflikte nicht vergleichen lassen.
henusode sagt: Die wichtige Frage nach dem Grund für das heftige Engagement des Wertewestems in der Ukraine wurde leider ausgelassen.
Mein Verdacht:
Raubtiere(Hedgefonds, superreiche Investoren, Agrarunternehmen ect.) warten gierig darauf, nach Ende des Krieges die Rohstoffe und riesigen Ackerflächen der überschuldeten, wehrlosen Ukraine auszuplündern. Im Donbass wird die russische Bevölkerung zwar unterdrückt, aber sie dürfen sich trotzdem nicht selbst verwalten. Zu viele Rohstoffe sind da vorhanden!
operator sagt: Die Sowjetunion ist in Polen am 17. September 39 einmarschiert, 16 Tage NACH dem Einmarsch Hitlers, "vertragsgemäss" nach Zusatzprotokoll des Hitler-Stalin Pakts. Wenn der Warschauer Pakt Annektion war, was ist dann die NATO?! Unglaublich, was dieser Somm zusammenlügt, vielen vielen Dank dem Publikum, dass sie ihn wenigsten ein mal dafür ausgepfiffen haben.
Trump sagt: Der Unterschied zwischen den Systemen USA und Russland ist am Ende der hier: Assange ist frei, Nawalny ist tot.
raphael peters sagt: Im Westen herrschen halt grundsätzlich immer noch Demokratie und Rechtsstaatlichkeit, auch wenn nicht alles perfekt ist. In Russland läuft alles noch über den Zaren. Seine Macht ist absolut, und die Schäfchen hier jubeln so einem Diktator noch zu während Sie genüsslich von demokratischen Grundrechten brauch machen, welche aber in ihrem geliebten Russland schon lange nicht mehr existieren. Einfach nur noch pervers.
mayabee sagt: Pervers ist , wenn man die UKR NAZI Brigaden der ASOV UPA Bandera und Swoboda Verbrechen ab 2014 mit über 12000 Toten im Donbass bestreitet. Noch perverser ist es r.peters,
wenn selbst Ukrainische Journalisten dies bestätigen und Leute wie sie, jene beschimpfen die diese Verbrechen erwähnen. Ich hoffe, dass wenn all die "geleugneten Verbrechen" der UKR Sonderbrigaden an den Tag kommen, ihr mit "oh das konnte man nicht wissen" aus den Medien verschwinden werdet.
Meinrad Odermatt sagt: Somm weist daruf hin, dass Russland zur Gruppe gehörte die, als Atommacht, der Ukraine die Neutralität und Autonomie garantierte. Deshalb konnten die Urkrainer - die ja eher Russen sind als Amerikaner - die Atomwaffen an Russland zurückgeben. Dass mit dem US orchestrierten Putsch der ganze Vertrag zum Schutz der Ukraine hinfällig wurde - weil die Ukraine gar nicht neutral sein wollte - hat er vergessen zu erwähnen. Damit wurde auch der "Mietvertrag" mit der Russischen-Krim-Marinebasis hinfällig.
mayabee sagt: zum Glück (nur für sie Trumpli) ist Nawalny gestorben. Sonst könnten sie so einen Kommentar nicht schreiben. Eine Kleinigkeit wäre da noch..... Nach wievielen Jahren Knast und Psychofolter kam er frei? Nawalny hätte gar nicht nach RUS zurückkehren müssen und da ist noch der Werte-Westen USA- Lieblingsknast Guantanamo. Jahrelange Folter ohne Gerichtsbeschluss ohne Beweise... Wo liegt hier der Unterschied jetzt genau?
geya sagt: Markus Somm kritisiert den "bösen" russischen Imperialismus, sagt aber zum Schluss, dass der britische Imperialismus "gut" war für die Schweiz. Welche Werte beinhaltet die kapitalistische Marktwirtschaft, die durch den Kolonialismus verbreitet wurde, wirklich?
Pauline Postel sagt: Lediglich von Roger Köppel ging eine sachliche Diskussion aus. Den ganzen Rest kann man vergessen und hat vordergründlich propagandistischen Anstrich. Kann auch gar nicht anders sein, den wer aus diesem Teilnehmerkreis hat sich ein persönliches Bild vor Ort gemacht. Nahezu alle kennen deshalb die Lage nur aus den nahezu gleichgeschalteten Medien.
Ben Nemsi sagt: Als Deutscher war mir Somm unbekannt, deshalb zuerst Neugier, dann Enttäuschung. Wer Selensky eigenständiges Handeln unterstellt und beim Thema Gewalt nicht die Kategorien Provokation (Nato-Einkreisung Russlands) und Präventions- und Stellvertreterkrieg in seine Gesamtbewertung integriert zeigt einen Mangel an Differenzierungsfähigkeit und nähert sich der platten Moralseite, die deshalb gefährlich ist, weil sie einen Allgemeingültigkeitsanpruch hat und Lösungen mit Kompromissen konterkariert.
Senecia sagt: Bill48 : Dann müssen Sie halt den unterlegten Text lesen! Es kann ja nicht sein, dass wir in unserem Land jede Diskussion auf Deutsch führen, nur weil ein paar deutsche Nasen glauben, wir müssten uns immer nach ihnen richten. Wir haben sonst schon genug Bereiche in unserem Land, in denen ihr glaubt, ihr könntet hier den Ton angeben!
Selene sagt: Somm war einmal gut und hatte Verstand. Nachdem er die -damals gute und eher konservative- Baz aufgegeben hat, ging es weiter mit der heute linken Baz bachab!
Geronimo sagt: Nach diesen Informationen und der Tatsache, dass der Werwästen alles finanziert und unterstützt, sollte klar sein, in welchen Zeiten wir leben------"Diana Pantschenko sie ist eine von bekanntesten kritische Journalistin aus Ukraine, wird für ihre Kritik an ukrainische Regierung verfolgt." https://www.youtube.com/watch?v=8-F3hoMCfsc
Real truth sagt: Bei Markus Somm höre ich keine konkreten Argumente, sondern eine Einschätzung wie im kalten Krieg, dass die Russen die Bösen sind und die Amis die Guten. Bin enttäuscht dass er sich nicht besser hat erklären können. Argumentativ klarer Sieg von Köppel gegen Somm.
Bitte führt dieses Format zu anderen Themen weiter. Danke!
humilis sagt: Somm meist neben den Schuhen. Zitat: Putin würde lieber mit dem senilen Biden verhandeln! Ja sieht der Mann nicht, dass Biden höchst wahrscheinlich ausgewechselt wird? Und falls nicht. Gegen Trump hätte er in dieser Verfassung keine Chance. Roger ist mit seinen Anschauungen Somm & den anderen Schreiberlingen um Meilen voraus!
Ausgezeichnete Diskussionskultur, geführt von 2 ausgezeichneten Journalisten! Sie vertreten ihren Standpunkt mit ausgezeichneten Argumenten! Einzig die Gewichtung der Argumenten ist unterschiedlich!
erwalbrand sagt: Markus Somm bezeichnete anlässlich der Kampage um die 13. AHV-Rente die Auslandschweizer als "grösste Schmarotzer". Diese Verunglimpfung von rund 800'000 Schweizer Bürgern ist unverzeihlich, solange er sich hiefür nicht entschuldigt und diese zurücknimmt.
Marwin Darx sagt: Auslandschweizer sollten ihren Pass abgeben müssen. Wer dauerhaft im Ausland lebt ist eben kein Schweizer mehr und bezieht gelder auf Kosten der hiesigen, richtigen Schweizer. Insofern hat Somm schon recht.
Mann muss sich eben entscheiden. Wer in den Tropen mit seinem Thai-Fraueli leben will, der sollte auch die entsprechende Staatsbürgerschaft annehmen.
Geronimo sagt: @Darx. Sie als "richtiger" Schweizer, sollten dann der "Neutralität" verpflichtet sein, bzw. nicht einseitig ver-urteilen.
a.meister sagt: Umkehrschluss: jeder der in die schweiz kommt sollte seine alte nationalität ablegen und die schweizerische bekommen. 😳
Senecia sagt: Marwin Darx : "Auslandschweizer sollten ihren Pass abgeben müssen." Aber alle die Dahergelaufenen, die sich dann den Schweizerpass krallten und bei uns schweizfeindliche Politik machen (Molina, Wermuth, Nussbaumer, Funicello, Ameti, Kovic, Stadler, Eckerle, Pulli u.v.m. dürfen ihren Pass behalten, oder wie! Ich glaube, Ausländer sind die viel grösseren Schmarotzer, denn sie kommen hier her, nehmen uns die Arbeitsplätze und wenns nicht mehr passt, legen sie sich bei uns in die soziale Hängematte!
erwalbrand sagt: Es gibt nicht nur in Thailand / Philippinen Auslandschweizer (max 7%) lieber Marwin. Die meisten leben in Frankreich (über 200'000) und in andern Teilen der Welt. Diese sind überwiegend berufstätig und bezahlen, falls angemeldet, AHV. Damit haben sie Anrecht auf die Rente. Diese geht nicht auf Kosten der CH-Einheimischen und belastet die AHV-Kasse unterdurchschnittlich. Ihr Vorschlag ist bösartig, beleidigend und verunglimpft ebenfalls 800'000 richtige Schweizer. Schämen Sie sich!
Ben Nemsi sagt: Ab wann ist Streitgespräch "gross" ? Verstehe ich nicht! Es war eine interessante Diskussion zwischen zwei Leuten mit unterschiedlicher Meinung, ganz im Sinne demokratischer Streitkultur. Nicht weniger, aber auch nicht mehr. Dennoch: weiter so!
walterosmieri sagt: Streitgespräch? Etwas Wissensaustausch.
Etwas Meinungsaustausch. Etwas Besserwisserei. Ich hab dich auch lieb Gespräch. Kein kritisches Nachhaken des Moderators Thema Putin war schnell erledigt. Dann kam die Neutralität der Schweiz ins Gespräch. Wie war noch die Überschrift?
Fred sagt: summa summarum des streitgespraeches:
einer findet man koenne durchaus in einem land wo alles verboten ist was nicht explizit erlaubt ist leben.
der andere zieht ein land vor wo alles erlaubt ist was nicht explizit verboten ist.
ich auch.
mayabee sagt: sie leben in den USA, schön für sie Fred. Daher auch die einseitigen Kommentare und was gerade alles erlaubt ist...Guantanamo, Gerichtsurteile wegen Corona-Zwangs Massn. und Verweigerung von Ivermectin-Abgaben in Spitäler, Kriegsführungen aufgrund einer Lüge....
und immer mehr Menschen ohne Heim und Arbeit. Wer's mag, ich hab's gesehen und nein Danke.
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Koeppel unterschlägt und liegt sogar falsch mit der Ukraine-Nato .... 2008 wurde ein NATO-Beitrittswunsch von der NATO abgelehnt. Dies sollte man zur Kenntnis nehmen, und nicht immer das Gegenteil suggerieren!
Muss man den Putin dämonisieren? Nein. Er hat es selber gemacht, dazu noch lächerlich dilettantisch, er hat sich von den eigenen Leuten anlügen lassen, und dann leider nach fehlgeschlagenen Start völlig falsch weitergemacht.
Somm hat geschichtliches Wissen, Koeppel hat Meinung ...