Wer hätte gedacht, dass man sich seiner einmal wehmütig entsinnen würde? Jean-Claude Juncker, EU-Chef in jenen guten alten Zeiten, bevor Ursula von der Leyen zu dem Job kam wie die Jungfrau zum Kind.
Juncker war nicht perfekt, aber er war sowohl klug wie schlau, er besass gesunden Menschenverstand, und er nahm selten ein Blatt vor den Mund.
Soeben hat er alle derzeit aktiven Politiker beschämt. In einem Interview gab er zu, dass er ein freundschaftliches Verhältnis zu Wladimir Putin gehabt und sich sicher gewesen sei, dass der Kremlchef selbst an ein friedliches Miteinander in Europa geglaubt habe.
So wie alle anderen auch, die jetzt nichts davon wissen wollen und bussfertig behaupten, sie seien wohl «naiv» gewesen.
Nicht Juncker. «War ich naiv?», fragt er. «Nein». Es sei «wohlfeil», heute zu sagen: «Ihr hättet früher reagieren müssen.» Junckers Gegenfrage: «Wann wäre denn früher gewesen?»
Was, so spinnt er den Gedanken weiter, wenn wir Anfang der 2000er Jahre Knall auf Fall die Beziehungen zurückgefahren und massiv aufgerüstet hätten? «Wir wären mit Hunden von den öffentlichen Plätzen in Europa gejagt worden.»
Juncker erinnert lediglich daran, was die Realität war, auf deren Grundlage man Realpolitik machte.
«Aus vielerlei Gründen» habe sich dann Putin «in eine andere Richtung bewegt», gesteht er zu. Aber: «Einige wurden vom Westen verursacht.»
So viel Einsicht wünschte man sich von seiner Nachfolgerin. Aber wahrscheinlich darf auch sie erst dann den Mund aufmachen, wenn sie nichts mehr zu sagen hat.
Ich nehme es Putin ab, dass er an ein friedliches Europa geglaubt hat. Anzeichen dafür gab es einige. Z. B. der Rückzug der Russischen Truppen aus Deutschland. Oder Putins Rede vor dem Deutschen Bundestag, ich glaube am 25. September 2001. Aber immer wieder sind die Freundschaftsangebote von Europa aus, von der Nato, von den USA mit Füssen getreten worden. Hat sich Putin in eine andere Richtung bewegt? Und wenn ja, doch wohl der Not gehorchend. Russland als Mobbingopfer der Westlichen Politik?
" Warum es anders kam, liege auch am Westen " ? Nur am Westen u. vor allem am Kriegstreiber USA !
Es wäre viel ehrlicher von ihm wenn er sagen würde warum er den Hut nehmen musste,damit von der Leyen platziert werden konnte.Aber er spricht nur um den heissen Brei.Wäre interessanter zu wissen von wem die Aufforderung zum Rücktritt kam!Aber vermutlich musste er ja unterschreiben nichts zu sagen.Der Arm der CIA ist lang!
Was wäre wenn die EU sich um Friedensgespräche kümmern würde. Sofort würden die Britten und Yankees dagegen intervenieren. Dieser nützt nur den hegemonischen Zwillingen, Großbritannien und USA. Wer das nicht versteht, versteht auch nichts von Geschichte, und erst recht nichts von der Ukraine und Russland. Wenn wir friedlich mit Russland umgehen würden, hätten wir einen Binnenmarkt von Lissabon bis Wladiwostok. Aber das ist natürlich nicht im Sinne der Yankees.
Juncker war Realist und ist es geblieben. Er ist kein Wendehals, der die Zusammenarbeit mit Russland im Rückblick als grossen Fehler betrachtet. Juncker war verglichen mit von der Leyen gar nicht so schlecht. Er hat sich bei Handelstreitigkeiten mit den USA für die Interessen der Europäer eingesetzt. Die Politiker, die heute in der Verantwortung sind, haben vergessen welche Interessen sie zu vertreten haben. Der Bückling gegenüber der USA kann gar nicht gross genug sein. Mir wird schlecht!
Zumindest gab es noch vor dem Eindringen in die Ukraine eine x-fach beglaubigte, 17-seitige Erklärung zur Vorstellung eines weltweiten Friedens von seiten Putins. Habe beide sowohl im englischen Original wie auch Deutsch gelesen, was mich schon zum Nachdenken fern von schwarz-weiss gebracht hat ...
Teilen bitte! Waere interessant zu Wissen, was in diesem Papier steht.
Wenn Ihr wissen wollt, wie es weitergeht, müsst Ihr verstehen, wer dahinter steht und was die Motive sind: https://youtube.com/watch?v=9f8_coG6be0&feature=shared
Dann müssten sich hier die Menschen endlich mal zusammensetzen und alles, was politisch aus den angelsächsischen Ländern kommt komplett ablehnen. Wokismus, biden, Waffen, Obama und so weiter und das auch immer in ihrem Umfeld proklamieren, um so Abneigung der Menschen zu fördern und so auf Dauer eine abnabelung zu bewirken. Die Politik ist hörig und wird es niemals tun
Der globale Süden ist längst so weit!
Erinnert ihr euch noch an Putins Rede im Fernseh kurz vor Kriegsbeginn? Er fragte sinngemäss: Ihr im Westen glaubt besonders intelligent zu sein; weshalb haltet ihr uns für Idioten? Niemand im Westen interessierte sich, was er wohl meinte.
Es wird wieder einiges unterschlagen. Natürlich war er friedlich,zuerst. Aber unseren Bündnissen beitreten wollte er nur zu seinen Konditionen. Nicht nach den Kriterien, die für jedes Land galten und gelten.
Das haben wir auch schon anders gehört. Seine Idee eines NATO-Beitritts wurde von Bill Clinton angeblich mit der Begründung abgelehnt, Rußland sei zu groß.
Was sind denn "unsere Bündnisse"?? NATO? - US- kontrolliert. EU? - US- kontrolliert. "Werte-Westen"? - US- kontolliert. Dollar-Märkte? -US- kontrolliert. Putin sollte wohl auch noch ein bis X Rammsteins auf russischen Boden akzeptieren und riesige Landstriche und Energieressourcen von Billy und Blackrock kaufen und kontrollieren lassen? Schlimm, dass die Vasallen-Kriterien für jedes Land galten und gelten! Gut, dass er dazu OTKa3 (Nein) sagt !
Der alte Plauderi Juncker, der am 15. Juli 2014 zum EU Chef gewählt wurde, also kurz nachdem Putin die Krim besetzt hat und zudem abzeichenlose grüne Männli in die Ostoblate einlaufen liess und Juncker hat dies offenbar nicht als ein Zeichen der Zeit erkannt, vermutlich weil er zu oft zu tief ins Glas geschaut hat. Ja das war wirklich naiv und fahrlässig, Ja dann santé Claude...am besten die Irrtümer der Geschichte schmerzlos runterspühlen mit einem guten Tropfen.
Einer der größten Irrtümer der Geschichte wäre eine Ukraine, die in westliche Bündnisse eingebunden wäre
Meinen Sie, dass dieses Russland ( zwischendurch Sowjetunion), welches 3 mal mit schrecklichster Zerstörung aus " dem Westen" überfallen wurde, kein Recht hat, seine Interessen zu schützen? 27 Mio. Opfer allein im 2.WK.Sie wissen schon, wie die Demokratie USA auch nach 1945 " zuschlug"? Die Liste ihrer Kriege,Millionen Opfer,ist sehr lang.Türkei hält seit Jahren Nord-Zypern besetzt,Israel hat Ost-Jerusalem annektiert u. Westjordanland.Aus eigenen Sicherheitsinteressen - stört Sie das alles nicht
Mensch, Juncker! Schlitzohriges Politurgestein. Warum, melden sich die signifikanten Leute erst dann zu Wort, wenn sie nichts mehr zu befuerchten haben ? Nur ein weiteres Beispiel dafuer, dass es mit unserer Demokratie nicht weit her ist, wenn alle in Amt und Wuerden, sich in Duckmaeusertum ueben und mit Angst um ihre Karriere im Strom mitschwimmen obwohl sie wissen, dass es falsch ist.
Warum? Weil sie bald vor dem Tor zu Himmel stehen werden. Dann wollen sie ihre Eintragung dort ein bisschen verbessern, um den Zutritt sich zu sichern.
Frau von der Leyen wurde anscheinend von der Waffenindustrie aufgebaut. Das erklärt vieles.
Diese Frau hat als Wehrministerin in Deutschland vor ihrem Ausscheiden einen Deal mit Macron mit französischen Waffen abgeschlossen. Zudem spricht sie gut französisch. War es verwunderlich, dass Macron diese Frau für die EU vorgeschlagen hat, um einen Deutschen Banker bei der EZB zu verhindern? Und siehe da, wer sitzt jetzt an der Spitze der EZB?!
Wenn ich Junker lese habe ich immer noch die skandalösen Bilder eines betrunkenen Politikers vor Augen der fast schon torkelnd die Stufen links und rechts gestürzt laufen musste. Denn Herrn kann ich auch in Rente nicht Ernst nehmen, egal was er von sich gibt.
Vielleicht hat er die verlogene Politik, die Macht der Rüstungsindustrie, all den Druck nicht ertragen, als er glaubte, seine Träume von einem unabhängigen Europa, einem friedlichen könnten wahr werden? Und erlebte, dass der große Bruder hinterm großen Teich niemals tatenlos zuschauen würde, wie sich ihr Erzfeind (eine Armee braucht ja Feinde zur Motivation u. Kohlemachen Rüstungskonzerne) gemütlich mit der EU an einen Tisch setzte. Spätestens nach dem Rums der Pipeline war klar - Vorsicht.
Ich ziehe den Hut vor Mr. Juncker, hätte diese Aussage von ihm nicht erwartet.
Vermutlich hat Juncker den Rotwein noch nicht bekommen
Tja, jetzt aus dem Offside kann er flöten wie ihm beliebt. Wäre er noch im Amt, würde es genau so tönen, wie die Kriegslobbyisten es ihm einflüstern täten
Auch Jean-Claude Juncker ist nicht mehr in 'Amt & Würden'; weshalb er sich gegenüber der Öffentlichkeit nicht so aufspielen sollte. Es zeugt von schlechtem Stil, wenn man glaubt amtierende Politiker:innen belehren oder gar massregeln zu müssen. Hinter der 'Frontlinie' grosse reden zu führen, ist lächerlich & feige für mich. Man mag mit den Politiker ohne weiteres in den Diskurs gehen, aber bitteschön nicht in den Medien den grossen 'Meister' spielen wollen. Sonst schauen wir mal kritisch zurück!
Ach hör doch auf, baerchen, ausnahmslos alle jetzt regierenden Westler halten sich „meilenweit hinter der Frontlinie auf“ und gerieren sich als die Guten, Waffen und Geld zu liefern und Krieg zu fordern, „wenn es ja nur bis zum letzten Ukrainer geht“. Und es gibt in der EU sicher genügend Schurnis, die alle befragen gehen, die mal vorne waren wie in der CH, wo sie allen Alt-BR ein Mikrofon vor die Nase halten, um sie danach in die Pfanne zu hauen, sie sollten besser schweigen.
Was wäre wenn die EU sich um Friedensgespräche kümmern würde. Sofort würden die Britten und Yankees dagegen intervenieren. Dieser nützt nur den hegemonischen Zwillingen, Großbritannien und USA. Wer das nicht versteht, versteht auch nichts von Geschichte, und erst recht nichts von der Ukraine und Russland. Wenn wir friedlich mit Russland umgehen würden, hätten wir einen Binnenmarkt von Lissabon bis Wladiwostok. Aber das ist natürlich nicht im Sinne der Yankees.
Ein wahres Wort! Schon lange behaupte ich, dass die Angelsachsen die grössten Verbrecher sind.
Dann müssten sich hier die Menschen endlich mal zusammensetzen und alles, was politisch aus den angelsächsischen Ländern kommt komplett ablehnen. Wokismus, biden, Waffen, Obama und so weiter und das auch immer in ihrem Umfeld proklamiert um so Abneigung der Menschen zu fördern und so auf Dauer eine abnabelung zu bewirken. Die Politik ist hörig und wird es niemals tun
Amerika hat aus den Europäern geist- und willenslose Mitläufer gemacht, die, in ihrer Hörigkeit, sich alles gefallen lassen - sogar die Dämonisierung der Russen. Wahrheit sei nur das, was die Amis als wahr bezeichnen (Hörigkeit durch eine nichtmaterielle Droge).
Gerade der Fall von Julian Assange zeigt wie brutal die USA ihre Vormachtsstellug durchsetzen wollen. Gewisse Kreise, die mit Vorliebe Profite und noch mehr Macht aus Kriegen schöpfen, haben die US Politik zu ihrem Werkzeug gemacht. Länder, die das Zeug zum gleichwertigen Partner hätten, wie Russland und China, auch die EU und Deutschland, werden zu Feindbildern degradiert. Mit viel Medienkontrolle werden üble, kranke Figuren ins politische Rampenlicht gestellt und "demokratisch" legitimiert.
Frau v.d. Leyen als Egomane, ist wahrscheinlich gar nicht fähig ihre Politik rückblickend kritisch zu betrachten.
I
Russland hat allerdings in vielen Ländern Krieg geführt. In Tschechien, Syrien, Krim, Georgien etc. Oppositionelle verschwinden. Friedlich ist die Regierung sicher nicht. Juncker war naiv.
Jeder einzelne dieser Kriege wurde Russland von den echten Kriegstreibern in WARshington D.C. aufgezwungen.
Die russische Regierung ist relativ friedlich, aber nicht so friedlich, dass sie nicht zurückschlägt, wenn sie angegriffen wird.
Unprovozierte Angriffskriege haben in den letzten Jahren nur die USA (Irak, Afghanistan, Libyen, Syrien) und ihre engsten Verbündeten (Krim, Donbas) geführt.
Bitte klären Sie mich auf ; wann hatten Russland und Tschechien Krieg ? Der Krim-Krieg war in der Mitte des 19. Jahrhundert wo das Russische Reich gegen das Osmanische Reich mit ihren Verbündeten gekämpft hatten.
Betreffend Georgien ; da hatte die Schweizer Diplomatin Heidi Tagliavini, als Sonderbeauftragte der EU die Gründe für den Krieg zwischen Russland und Georgien in Abchasien und Südossetien verfasst (Tagliavini-Bericht.). Kurz ; Georgien begann den Kaukasuskrieg.
Tschechien? Meinen Sie Tschetschenien? Ist nicht ganz das Gleiche.
Wer hat den da Krieg geführt?
- 2015 Jemen
- 2014 Ukraine
- 2011 Syrien
- 2011 Lybien
- 2003 Irak
- 2001 Afghanistan
- 1999 Serbien
- 1981 Nicaragua
- 1964 Vietnam
- 1961 Kuba
- 1956 Agypten
- 1954 Guatemala
- 1953 Iran
illegal von der NATO angeriffen
Ließe sich noch lang ergänzen, die euphemistisch umschriebenen "Farbrevolutionen" wie in Ägypten beispielsweise gehen auch auf das Konto dieser Kriegstreiber.
.. in Georgien wirds auch bald "farbig + Frühling"...
a.
Sehr gut aufgepasst, sieht man selten in heutigen Zeit
Dann müssten sich hier die Menschen endlich mal zusammensetzen und alles, was politisch aus den angelsächsischen Ländern kommt komplett ablehnen. Wokismus, biden, Waffen, Obama und so weiter und das auch immer in ihrem Umfeld proklamieren, um so Abneigung der Menschen zu fördern und so auf Dauer eine abnabelung zu bewirken. Die Politik ist hörig und wird es niemals tun
Wann war er schon mal bei nüchternem Verstand.
Das hätte ich dem Junker nicht zugetraut, etwas Ehrlichkeit.
Ich glaube Juncker hat schon früh erkannt, was für ein hoffnungsloser Sauladen diese EU ist + hat dies mit vielprozentigen Wässerchen hinweggespült!
Jetzt die Reue oder auch Angst vor dem angerichteten Finale?
Wenigstens hat er den Mut, dies auszusprechen.
Vielleicht doch noch ein kleiner Anstoss für Amtierende den Ball aufzunehmen?!
k.
Im Wein liegt Wahrheit. Oder : Kinder und Besoffene Lügen nicht.
Wenn der Juncker mal nüchtern ist, macht er einen recht vernünftigen Eindruck. Natürlich hat er Recht, natürlich ist es vor allem die Schuld des Westens, dass die Kluft zwischen ihm und Russland immer tiefer geworden ist. Aber genau SO hat es der Westen auch geplant, genau DAS steht in den Strategiepapieren der CIA! Und Europa war dumm genug, den USA hier als Steigbügelhalter zu dienen. Nach der (scheinbaren) Auflösung des Kommunismus träumten wir alle von einer besseren Welt - außer die USA!
Die Verluste auf russischer Seite sind erschreckend hoch. Sollte der Ukrainekrieg Europa letztendlich über 1 Millionen Menschenleben kosten? Es trifft primär die Generation, die direkt vor der Familiegruendung steht oder gerade erst Eltern geworden sind. Frauen werden von Zuhältern gefangen und in sogenannte "Wehrmachtsbordelle" gezwungen. Die Todesrate für Soldaten und verklagte Zwangsprostituierte ist extrem hoch, viele sterben bereits nach drei Wochen, musste ich hören.
Junker sollte nach Moskau fahren. Er ist kein Heiliger, war aber immer ein Mann, der umgänglich, jovial, verschmitzt, nicht ohne Humor, Menschen zusammenführen könnte.
Kraft seiner Persönlichkeit.
Laut "Kyiv Post" sind bis heute 495.000 Soldaten auf russischer Seite gefallen. Der Krieg muss enden bevor es noch mehr sind. Falls die Verluste auf der anderen Seite gleich hoch sind, wäre es erschreckend.
Es sind weit über 500.000 tote Ukrainer...bis jetzt...und das ukrainische Volk ist kleiner, das heisst prozentual mehr Verluste der Männer.. Ukrainer sterben aus...weil sie mit ihrer korrupten Regierung und dem Westen gekungelt haben...ein leuchtendes Beispiel wie es richtig gemacht wird, sind Mali, Niger und Burkina Faso
berichtige --liegt ausnahmslos am Westen =USA
Interessant, dass plötzlich einer nach dem anderen hinter dem Ofen hervorkommt und bestätigt, dass man mit Putin gut sprechen kann. Plötzlich wegen der USA-Märchen, soll Putin schlecht geworden sein, einer der im Gegensatz zu anderen, inkl. unsere Nieten, ausser Orban und Fico, Frieden wollten und Hand dazu geboten haben? Wäre Putin wie Biden und kein Pragmatiker, würde es längst katastrophaler in Europa aussehen. Die verlogene USA hat seit dem 2. WK X Kriege entfacht,um von dort zu profitieren!
Nun erntet Europa was ihre WASP Herrschaften gesät haben ... ihr Drang nach Osten, zur Beute, ist ungebrochen.
oder mit Peter Scholl-Latour gesagt:
"Der Fluch der bösen Tat"
der Westen aka USA wird die Quittung
voll in die Fresse bekommen.
nur Geduld.
Juncker war Realist und ist es geblieben. Er ist kein Wendehals, der die Zusammenarbeit mit Russland im Rückblick als grossen Fehler betrachtet. Juncker war verglichen mit von der Leyen gar nicht so schlecht. Er hat sich bei Handelstreitigkeiten mit den USA für die Interessen der Europäer eingesetzt. Die Politiker, die heute in der Verantwortung sind, haben vergessen welche Interessen sie zu vertreten haben. Der Bückling gegenüber der USA kann gar nicht gross genug sein. Mir wird schlecht!
Vielleicht sollte Juncker sich noch einen Pastis zu Gemüte führen. Nüchtern ist er nicht auszuhalten (sagte man)
" Warum es anders kam, liege auch am Westen " ?
Nur am Westen u. vor allem am Kriegstreiber USA !
Stimmt, das "auch" stimmt höchstens, wenn man die "Alternative" in Betracht zieht, dass Russland, China bedingungslos zum Kriegstreiber USA kapitulieren und sich als US-Staaten ohne Stimmrecht den USA anschliessen. Wenn Der Führer die Welt erobert hat, muss er keine Eroberungskriege mehr führen. (Dann gibt es nur noch Bürgerkriege, wenn sich irgendwo jemand gegen den Autokraten im Weissen Haus auflehnt).
Aber das ist natürlich keine echte Alternative.
@Mad Maxi: Obama hat ja das ganze Ukraine Desaster in Gang gesetzt, indem er 2014 half die prorussische Regierung in der Ukraine zu stürzen. Daraufhin nahm das Desaster seinen Lauf,
Die Ouvetüre wurde schon mit der Orange-Revolution 2004 gespielt, der Hauptakt begann dann 2014 mit dem Maidan-Putsch.
Trunkenbolde und Narren sagen die Wahrheit, irgendwie sypatisch und immer wieder was dran. Gut, als er den Orban als Diktator angepöbelt hatte, lag er insbesonders nach heutigen in D gültigen Massstäben etwas viel daneben.
Ich nehme es Putin ab, dass er an ein friedliches Europa geglaubt hat. Anzeichen dafür gab es einige. Z. B. der Rückzug der Russischen Truppen aus Deutschland. Oder Putins Rede vor dem Deutschen Bundestag, ich glaube am 25. September 2001. Aber immer wieder sind die Freundschaftsangebote von Europa aus, von der Nato, von den USA mit Füssen getreten worden. Hat sich Putin in eine andere Richtung bewegt? Und wenn ja, doch wohl der Not gehorchend. Russland als Mobbingopfer der Westlichen Politik?
Juncker, dass war doch der mit dem Alkoholproblem, der immer wieder auf der Bühne stolperte, hinfiel, aufgehoben und gestützt werden musste! Wie glaubhaft sind denn dann seine Aussagen?
Betrunkene und Kinder sprechen immer die Wahrheit.
Wenn jemand nüchtern eine Aussage macht, können diese absolut glaubhaft sein!
Nicht auch, nur .......
Endlich. Offenbar seine Aussage im nüchternen Zustand.
Es wäre viel ehrlicher von ihm wenn er sagen würde warum er den Hut nehmen musste,damit von der Leyen platziert werden konnte.Aber er spricht nur um den heissen Brei.Wäre interessanter zu wissen von wem die Aufforderung zum Rücktritt kam!Aber vermutlich musste er ja unterschreiben nichts zu sagen.Der Arm der CIA ist lang!
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Zumindest gab es noch vor dem Eindringen in die Ukraine eine x-fach beglaubigte, 17-seitige Erklärung zur Vorstellung eines weltweiten Friedens von seiten Putins. Habe beide sowohl im englischen Original wie auch Deutsch gelesen, was mich schon zum Nachdenken fern von schwarz-weiss gebracht hat ...
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Dann müssten sich hier die Menschen endlich mal zusammensetzen und alles, was politisch aus den angelsächsischen Ländern kommt komplett ablehnen. Wokismus, biden, Waffen, Obama und so weiter und das auch immer in ihrem Umfeld proklamieren, um so Abneigung der Menschen zu fördern und so auf Dauer eine abnabelung zu bewirken. Die Politik ist hörig und wird es niemals tun