Wenn es keine diplomatische Lösung gebe, werde in der Ukraine gekämpft «bis zur völligen Niederwerfung einer Seite». Das schreibt der Historiker Ulrich Schlie, Professor für Sicherheits- und Strategieforschung, in der Welt.
In jüngster Zeit hätte sich auch die russische Seite über ein mögliches Kriegsende verlauten lassen. Das sei ein Anzeichen, dass der Ukraine-Krieg in naher Zukunft beendet werden könnte.
Ein Krieg ende «entweder durch eine vollständige Niederwerfung der einen Seite oder auf dem diplomatischen Weg des Verhandlungsfriedens», so Schlie.
Allerdings bereite die Kunst des Friedenschliessens den grossen Mächten seit dem Ersten Weltkrieg Mühe. Im Zweiten Weltkrieg gab Hitler sogar die Parole des «totalen Kriegs» heraus.
Ein Verzicht auf die Diplomatie könne zu einer Ausweitung des Kriegs führen. Deshalb sei es wichtig, «die diplomatischen Anstrengungen zu steigern».
Nach dem Krieg müsse man sich auf eine «Wiederbelebung der Kontakte nach Russland» konzentrieren. «Mit oder ohne Putin», so der Historiker. Für die Ukraine sei eine Mitgliedschaft in der Nato «die wirksamste Sicherheitsgarantie».
alex lo sagt: Merkels außenpolitischer Berater aus dem Auswärtigem Amt hat die Aufrüstung der Ukraine und damit den Krieg als "diplomatische Meisterleistung" bezeichnet. Das war doch das Ziel der Diplomatie - Krieg mit Russland.
Warum soll man denn da plötzlich alles wieder stoppen? Dann wäre es doch keine Meisterleistung gewesen?
karlheinz.carol sagt: Hoffentlich bleib es nur beim Säbelrasseln...
Die Vernichtungsmaschinerie ist einsatzbereit, kann beim geringsten Anlass
in Gang gesetzt werden, wartet nur darauf, dass irgendein Besessener oder
Geistesgestörter den "Knopf" drückt, oder dass ein defekter Computerchip das
große Feuerwerk entfesselt. Erstaunlicher Weise macht man sich darüber
jedoch recht wenig Gedanken. Millionen von Menschen wissen, dass ihr Dasein
einer fortwährenden, unmittelbaren Bedrohung unterworfen ist.
roro1 sagt: Historiker können die laufende Geschichte erst beurteilen, wenn sie längere Zeit vorbei ist. Wenn ein Historiker über die mögliche Zukunft redet, so kann auch Hänschen Klein sich genauso kompetent darüber äussern. Hört auf, irgendwelche "Experten" Dinge zu fragen, für die sie inkompetent sind. Und bezüglich der Zukunft ist so ziemliche jeder auf Erden inkompetent.
igs.itec sagt: Doch, die Russen, die Chinesen und die Inder (bedingt) Es sind nur WIR die Krieg dem Respekt gegenüber anderer Interessen und leicht Andersdenkender vorziehen. Natürlich nicht offiziell, deshal braucht man ja die Lügenpresse, um den Eindruck zu erwechen der Krieg sei alternativlos, ein geflügeltes Wort mittlereweile, ex Merkel und nichts als falsch.
lachmöve sagt: Ein Blick in die persönliche Kristallkugel: Wenn die Reste der chancenlosen, vom Unwertewesten verratenen und verheizten, ukrainischen Armee kapituliert haben und die politischen Strukturen der Ukraine von den Selensky-Faschisten gesäubert sind, werden die kriegerischen Handlungen aufhören. Und zwar zu Putins Bedingungen. Vom US-Deepstate, der NATO und dem EU-Vasallenpack wird niemand daran beteiligt sein. Russland wird dem verlogenen, betrügerischen Westen zu Recht nie mehr vertrauen.
putin the terrible sagt: Die "Kunst des Friedenschiessens" zelebriert mit dem PTT Peace Proposal (PTT PP): Russischer Abzug, Auslieferung russischer Kriegsverbrecher, Entrichten von Reparationen als Schadenersatz für sämtliche Schäden verursacht durch den illegalen Angriffskrieg gegen die Ukraine und Leistung von Wiedergutmachung an individuelle ukrainische Soldaten und Zivilisten für erlittene Schäden und Kriegsfolgen.
bero sagt: Russland wollte schon in den ersten Tagen sofort Frieden schliessen, und ein fast fertiger Vertrag lag vor -- dann bekam Selenskyj Besuch von Johnson, und was passiert ist, wissen wir alle.
Die NATO will keinen Frieden (warum auch? Die USA profitiert: Russland wird fast ohne eigenen Einsatz geschwächt, und die EU kauft in nie dagewesenem Ausmass US-Waffen.)
Ohne die NATO hätte es den Konflikt nie gegeben, und ohne die NATO würde er sofort beendet. Weg mit diesen Kriegstreibern!
hatomune sagt: Prof. Schlie: Die russische Seite "HÄTTE" doch in Sachen Frieden auch verlautbaren können (sinngemäß)! Der Historiker sollte wissen (als solcher), dass das Ziel des Welthegemon nicht die Ukraine ist, sondern Eurasien und damit letztendlich China! Je schneller Russland aufhört, Ukrainer verrecken zu lassen, desto eher kann sich die USA China widmen. Dafür ist es nun zu spät! Russland wartet geduldig und zertört das westliche Waffenarsenal. Je länger, desto mehr, je sicherer Russland vor NATO.
kostas sagt: Über Russland mache ich mir keine Sorgen, die werden überleben..Das Baerbockeuropa wird es nicht schaffen
sting3 sagt: Bei den Nachdenkseiten ein Artikel zur deutschen Friedensbewegung, mit einem Link zu Scott Ritter, der über die Nato schreibt :
“Weder die NATO noch die Vereinigten Staaten von Amerika kümmern sich um das Leben der Ukrainer, die sie in der schrecklichen Kunst des Krieges ausbilden.”
Hintergrund: Bei der Ausbildung der Ukrainer wurde wohl eine Computer-Simulation KORA bewußt mit falschen Parametern manipuliert, um den Ukrainern eine Siegeschance bei der jetzigen Gegenoffensive vorzugaukeln !!
sting3 sagt: 12% der Bevölkerung haben einen IQ unter 80.
Viel höher ist die Zustimmung zu den kriegstreibenden Parteien auch nicht.
Leider sind Personen mit einem derart niedrigen IQ im Militär nicht zugelassen, das führt zu negativer Selektion!
Kanzler oder Außenministerin können sie allemal werden !!
sting3 sagt: Seit wann haben die USA getötete Menschen jemals interessiert?
Madeleine Albright, Außenministerin unter Präsident Clinton von 1997 bis 2001, in einem Interview auf dem Sender CBS zur Frage des Journalisten Lesley Stahl:
“Wir haben gehört, dass eine halbe Million [irakischer] Kinder gestorben sind.
Ich meine, das sind mehr Kinder als in Hiroshima gestorben sind und, wissen Sie, ist es den Preis wert?”
antwortete Albright, “aber wir denken, der Preis ist es wert.”
Bernhard Wickler sagt: Im Frühjahr 2022 gab es ein unterzeichenbares Dokument. Wir wissen das ganz genau durch den ehemaligen Ministerpräsidenten von Israel. In aller Eile flog Boris Johnson damals ein, um die Ukraine von der Unterzeichnung abzuhalten. Wenn denn die Erde im atomaren Weltbrand versinkt, dann wissen wir wenigstens, wer dafür verantwortlich war. Ob es uns was nützt, ist dann eine andere Frage.
sting3 sagt: Zukunftsaussichten - Der Bevölkerungsrückgang macht die Ukraine wirklich zum „Land 404“
-
https://www.anti-spiegel.ru/2023/der-bevoelkerungsrueckgang-macht-die-ukraine-wirklich-zum-land-404/
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Der Bevölkerungsrückgang in der Ukraine macht eine wirtschaftliche Erholung und einen Wiederaufbau des Landes in naher Zukunft praktisch unmöglich.
In Europa entsteht gescheiterter Staat.
Die Ukraine ist ein bedauernswertes Land, das seit ihrer Unabhängigkeit nie auf die Füße gekommen ist ...Alles Les
sting3 sagt: " Für die Ukraine sei eine Mitgliedschaft in der Nato «die wirksamste Sicherheitsgarantie"
Der Mann weiß doch hoffentlich, dass die Ukraine schuld an dieser ganzen Sache ist, denn sie haben die Russen im Donbas ermordet und mit den Minsker Verträgen betrogen, was Merkel selbst zugab !!
Die Ukraine muss alle Ostgebiete verlieren und darf NIE in die NATO oder EU aufgenommen werden, sondern muss neutral bleiben !!
hansj. sagt: Jetzt, jetzt hat sie begonnen. „Einem Bericht der New York Times zufolge hat die Ukraine nun mit der Hauptphase der Gegenoffensive begonnen. Westlich ausgebildete Truppen nehmen jetzt auch daran teil. Dies ist der große Test“, sagte ein hoher Beamter der Zeitung gegenüber.“
Die Getesteten krepieren im Feld und der Pausenclown kriegt als Belohnung eine neues Penthouse in der Londoner City.
Mad Maxl sagt: "Die Kunst des Friedensschliessens ..." ?
Man hätte es erst gar nicht zum Krieg kommen lassen dürfen !
Russland hat Jahre vor 2014 (Krim) immer wieder vor einer weiteren NATO-Osterweiterung gewarnt, die USA haben das arrogant ignoriert und der UKR die Zusage gemacht sie in die NATO aufzunehmen. Das Ganze ohne Absprache mit den anderen NATO-Partnern.
Mit den Aufbau einer neutralen UKR ohne NATO / EU Mitgliedschaft wäre es zu diesem Stellvertreter-Krieg USA/RUS nicht gekommen.
...
gonzo sagt: Für einen langfristigen Weltfrieden muss die USA raus aus Europa.. Europa muss sich emanzipieren und ein eigenes Verteidigungsbündnis bilden; und zwar MIT Russland! Europa als Puffer zwischen Ost und West...
hansj. sagt: Sagen Sie das einmal der von der Leyen, Strack-Zimmermann oder unserem Eric Guyer!
Matte99 sagt: Die Abnutzung durch diesen Krieg ist enorm. Schätzungen zufolge gab es auf beiden Seiten jeweils 150'000 tote und verwundete Soldaten. (Allerdings waren die Verluste im 2. Weltkrieg nochmals um ein Vielfaches höher). Nur schon die medizinische Versorgung der Verwundeten und Invaliden dürfte enorme Ressourcen verschlingen. Für beide Länder ist das ganze wirtschaftlich gesehen zumindest langfristig ein Desaster. Einen politischen Nutzen für Russland sehe ich auch nicht.
norjas sagt: Wir haben das "Jeans-Prinzip" in D vollstädnig umgesetzt: An den entscheidenen Stellen sitzen die Nieten. Aber das deutsche Volk hat Merkel und auch die jetzige Regierung einschließlich der Pseudoopposition CDU/CSU und Die Linke gewählt. Sudel-Ede und Josef G. wären stolz auf "unsere" MSM. Die Flugzeug D fliegt nicht mehr mit Strömungsabriss und ist auch nicht im Sinkflug, sondern kippt über linke Tragfläche ab und geht jetzt in den Sturzflug über. Nach dem Aufprall werden alle unschuldig sein.
thomas hartl sagt: «Für die Ukraine sei eine Mitgliedschaft in der Nato die wirksamste Sicherheitsgarantie» - Das stimmt natürlich, nur ist es schwer vorstellbar, dass ein Russland unter Putin in eine solche Lösung einwilligt. Die Alternative ist eine Ukraine, welche über Jahrzehnte mit modernster Militärtechnik hochgerüstet bleibt, um jeden weiteren Angriff abwehren zu können. Das ist allerdings teuer und nicht ungefährlich. Verteidigungsbündnisse sind daher eben doch sinnvoller und effektiver als Alleingänge.
Chrüütlibuur sagt: Wer für Frieden und das Leben ist wird gecancelt. Das bedeutet nicht, dass es keine Friedensmacher gibt. Da "Frieden" eine Spende ist, muss er auch gewollt werden. Leider hat der IWF die UA Oligarchen so an den Eiern, dass der Bär sich entschliessen könnte, das Eigentum von BlackRock einzufordern. Den einfachen Menschen in der UA sei gesagt, dass sie sich in der EU und BlackRockien erst verlohnsklaven müssen bevor ihre Nachkommen sich frei entfalten können. Sprich: 3.BMW oder so verpflichten nur
😢◕‿◕😢 sagt: Am Krieg nährt sich die Börse und wer will schon ohne Nahrung sein. Deshalb wird es immer und überall Krieg geben. Wer das nicht glaubt sollte in die Kirche beten gehen!„Gott sei Dank“ und „Herr hilf“, es gibt keinen Weg zum ewigen Frieden. Es sei denn die Menschen hören auf zu existieren!
in_dubio sagt: Die Diplomatie ist eine Kunst, ausgeführt von erfahrenen Könnern. Die US hatten Kissinger, der die Spitze in der Evolution der Diplomatie darstellte. Auch Genscher war als Aussenminister nicht von schlechten Eltern. Ich frage mich nur, auf welcher Evolutionsstufe Baerbock steht.
christina.dupont sagt: Aber genau deshalb kam es u.a. doch zum Krieg wegen der NATO-Mitgliedschaft der Ukraine. Wie verbohrt muss man eigentlich sein, dieses Thema immer wieder hochkochen zu lassen.
Und was soll dieser Satz "mit oder ohne Putin"? Wir haben ja null Ahnung, was auf uns kommt oder wer da im Köcher ist. Gut möglich, dass wir uns den Herrn Putin zurücksehnen werden. Vielleicht hatten wir mit ihm die grösste und längste Friedenszeit.
Russland wird einer NATO Mitgliedschaft der Ukraine nie zustimmen! Neutralitaet plus NATO Sicherheitsgarantie ist das Maximum aller Gefuehle! Wie viele Menschen muessen noch in diesem unsinnigen Krieg ihr Leben verlieren! Wie gross muss der industrielle Verlust fuer Europa sein, bevor die USA zufrieden ist! Wie konnte Europa diese historische Chance - die Einbindung Russlands - komplett verschlafen!
Beatus sagt: Neutralität und friedliches Zusammenleben zweier ethnischer Gruppen hätten den Krieg verhindert. Das politisch labile Land wurde jedoch von den Westeuropäern und den Amerikanern in die gegenteilige Richtung gestossen.
https://thesaker.is/some-thoughts-about-neutrality-and-peaceful-multi-ethnicity/
arouet sagt: Dem gegenwärtigen deutschen Bundeskanzler & seinen Ministern, scheint es leider wohl auch an gründlichen & vertieften Kenntnissen der Geschichte zu fehlen, so daß sie aus der Geschichte nichts (oder allenfalls sehr selektiv) gelernt haben. Leider sieht es bei den Regierungen vieler Nato-Länder nicht viel besser aus. In Russland und sogar in China, haben die Regierungs-Verantwortlichen mehr Geschichtskentnisse als im heutigen Deutschland, das früher als Land der Dichter & Denker bezeichnet wurde.
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Russland wird einer NATO Mitgliedschaft der Ukraine nie zustimmen! Neutralitaet plus NATO Sicherheitsgarantie ist das Maximum aller Gefuehle! Wie viele Menschen muessen noch in diesem unsinnigen Krieg ihr Leben verlieren! Wie gross muss der industrielle Verlust fuer Europa sein, bevor die USA zufrieden ist! Wie konnte Europa diese historische Chance - die Einbindung Russlands - komplett verschlafen!
Dem gegenwärtigen deutschen Bundeskanzler & seinen Ministern, scheint es leider wohl auch an gründlichen & vertieften Kenntnissen der Geschichte zu fehlen, so daß sie aus der Geschichte nichts (oder allenfalls sehr selektiv) gelernt haben. Leider sieht es bei den Regierungen vieler Nato-Länder nicht viel besser aus. In Russland und sogar in China, haben die Regierungs-Verantwortlichen mehr Geschichtskentnisse als im heutigen Deutschland, das früher als Land der Dichter & Denker bezeichnet wurde.
Die Machtelite will keinen Frieden. Kriege füllen die Kassen der Kriegsindustrie und kurbeln die Wirtschaft an.