Jürg.N. sagt: Aber wie naiv muss man sein, zu glauben, dass Netanyahu für die finanzielle Unterstützung der Hamas war um diesen "eine Chance zu geben"? So sagte er 2019: „Jeder, der die Gründung eines palästinensischen Staates vereiteln will, muss die Unterstützung der Hamas und die Überweisung von Geld an die Hamas unterstützen. Das ist Teil unserer Strategie — die Palästinenser in Gaza von den Palästinensern im Westjordanland zu isolieren." Siehe Peter Frey "Werkzeug Hamas" auf apolut.
Jürg.N. sagt: Herr Köppel hat sich über den Tisch ziehen lassen - da stimmt so einiges nicht in Herrn Heumanns Darstellung. Wann er wohl zuletzt, wenn überhaupt, im Gazastreigen war? Jürgen Todenhöfer war 6mal dort, und erzählt eine total andere Geschichte (https://www.youtube.com/watch?v=SKZNeAnHLxQ). Geoffreiy Sachs mag einwenig naiv sein - das muss man wohl um an Frieden zu glauben, ich reihe mich da auch ein.
Salty Dog sagt: Heumann hat eine sehr einseitige Sicht der Dinge, die ISR als Musterschüler sieht; das liegt doch sehr neben der Sache. ISR handelt seit Jahrzehnten völkerrechtswidrig; die Siedlungspolitik ist unverzeihlich und natürlich, Herr Köppel, ist das ein Besatzungsregime. Die Bombardierung von Gaza dürfte als Genozid zu bezeichnen sein und sorgt gleich für die nächste Generation Terroristen. Der Westen trägt an der Entwicklung eine erhebliche Mitschuld, wie J. Sachs in dem WW Interview zutreffend fest.
Fazit sagt: HAMAS ist eine WIDERSTANDSBEWEGUNG, der zur Verteidigung nur noch der TERRORISMUS übrig blieb. ISRAEL entstand mit tatkräftiger Hilfe ZWEIER TERRORORGANISATIONEN, dem IRGUN und der HAGANAH, welche das HAUPTQUARTIER der BRITEN im KING DAVID HOTEL in die LUFT SPRENGTEN. ISRAEL betreibt seither STAATSTERRORISMUS und hat sich durch VERBRECHEN gegen die MENSCHLICHKEIT, MORDE im AUSLAND sowie KRIEGSVERBRECHEN ALLER ART, ABSEITS der MENSCHLICHEN ZIVILISATION POSITONIERT.
RMHollenweger sagt: Ich bin gegen jeglichen Terror, Tyrannei und Krieg gegen Zivilisten,
auch von der NATO rsp. WerteWesten.
Die USA scheren sich einen Teufel um das Völkerrecht.
Ebenso sämtliche Vasallenstaaten der USA. Gemäss Viktoria Nuland (aktuell: Vizeaussenministerin) gibt es keine eigenständige Staaten in der EU rsp. Europa (ihre Einschätzung!) .
Israel tyrannisiert seit der Zwangsvertreibung der Einheimischen unter dem Schutz der USA/EU/Schweiz die ex-Bevölkerung in Gaza. Völkerrecht? UN-Resolutionen?
sogol sagt: “ warum Israel den Krieg gewinnen muss”, Gewinnen wird, sollte es heissen! Alle Versuche Israel von der Landkarte zu streichen, gingen bis heute in die Hosen! Juden aus allen 5 Kontinenten sind nach Hause heimgekehrt um dort zu bleiben und sie werden dort bleiben. “ „Siehe, ich mache Jerusalem zu einer Taumelschale für alle Völker ringsum; und auch über Juda wird es kommen bei der Belagerung von Jerusalem. Und es wird geschehen an jenem Tage, da werde ich Jerusalem zu einem Laststein machen”.
rolf s sagt: Hinweis: Armageddon now? Das 3. Jahrtausend #97 https://youtu.be/Un97TIWfnR4
Robert Fleischer, Dirk Pohlmann und Mathias Broekers über den Krieg im Nahen Osten. Höchst informativ.
kurt hugi sagt: Sehr gut überlegte Antworten von Heumann. Besonders interessant, die Entwicklungshilfe an die Hamas, um die Region Gaza zum Blühen zu bringen. Und Volltreffer: KEINE KONTROLLE, was mit den Hunderten Millionen an die Hamas passiert. Entwicklungshilfe ohne ständige und strenge Kontrolle führt ins Gegenteil, bis zum jetzigen Terror. Fördern ja, aber fordern genau so. Den Hamas-Missbrauch schätzt auch die arabische Welt nicht. Ausser die Araber in Europa, die von Sozialleistungen bequem leben.
Fred sagt: mich stoerte nur dass ich die wichtigsten aussagen hermanns einfach nicht gut genug verstand. sein mikrofon war hinter seinem schnauz und er hat wahrscheinlich das dolby system einegschaltet. es war einfach schlimmer als wenn er eine maske getragen haette. das beste mikrofion fuer weite verbindungen ist das billigste: kohlenmikro telefon!
also wenn der inhalt koeppel wichtig ist, sollte er etwas mehr geld ausgeben fuer die klarheit seiner interviewees.
einfach schade was ich verpasst habe
majasteinlin@bluewin.ch sagt: Warum nicht die Einstaatenlösung? Israel hat praktisch die ganzen Palästinensergebiete besetzt und eine Zweistaaten -Lösung unmöglich gemacht! Bevor Israel gegründet wurde, haben Juden und Muslime friedlich nebeneinander gelebt! Warum sollte das heute nicht mehr möglich sein?
Zudem gibt es Orthodoxe Juden, welche die Palästinenser unterstützen! Also, was spricht gegen ein Land, wo Israeli und Palästinenser die gleichen Rechte und Pflichten haben?
🌿🕊🌿🕊🌿🕊🌿🕊🌿🕊🌿🕊🌿🕊🌿
anavi sagt: Liebe Maja, Ihre Friedenstauben mit den Grünzweigen sind schön und gut gemeint. Aber probieren Sie es mit etwas Abwechslung : lesen/bilden/lesen/bilden/lesen/ bilden/… usw.
studivonzug sagt: Finde heraus, wer Avraham Stern war und was er so tat. Dann google „Lechi“ und „Irgun“. Der Lebenslauf von Präsident Jitzschak Schamir? Wer tötete UN-Vermittler Bernadotte? Und warum? Was geschah im Dorf Deir Yassin? Denk immer daran, Anavi… wenn du mit dem Finger auf andere zeigst, zeigen drei deiner Finger auf dich. 🙋♂️
anavi sagt: Ach Student, Sie sehen eindeutig durch Ihren verengten Tunnelblick nur die einzelne Bäume aber nicht den ganzen Wald. Um die ganze Dynamik im Nahosten, sagen wir seit Ende 19 Jhd
( viel weiter in die Geschichte sich zu vertiefen scheint für Sie unmöglich zu sein) etwas zu verstehen, braucht man mehr als auf die Schnelle die Wikipedia zu durchstöbern. Die Existenz mehrerer paramilitärischer Untergrundorganisationen im britischen Mandatsgebiet
(Haganah, IZL= Irgun, Lechi ) ist historisch gut
anavi sagt: belegt und beschrieben. Was wichtig ist zu begreifen, zu welchem Zweck sie gegründet wurden, über ihre Tätigkeiten, ihre Zusammenarbeit aber auch über die Diskrepanzen in ihren Agendas etc. Wichtig ist zu wissen, dass alle diese paramilitärische Gruppierungen nach 1948 von der 1. israelischen Regierung aufgelöst und ihre Mitglieder in die heutige IDF integriert wurden. Kurz zum Zweck dieser Gruppen. Primär unterstützten sie nach 1917 ( Balfour Deklaration) die jüdische Einwanderung nach Palästina
anavi sagt: weiter lieber Student, sie haben nicht die arabische Bevölkerung angegriffen!!! geschweige dann terrorisiert, wie sie fälschlicherweise behaupten, sondern die Juden von Angriffen der Araber geschützt, vor allem nach antijüdischen Ausschreitungen ab ca 1929, nach Massaker in Hebron ( Sie sind ein Paradebeispiel für eine Täter - Opfer - Umkehr). Und ja, nachdem die Briten die Einwanderung der Juden 1933/1939 immer wieder eingeschränkt bis komplett gestoppt haben, leisteten diese Gruppen mal
anavi sagt: getrennt mal koordiniert einen bewaffneten Kampf gegen die britische Mandatsmacht. Wenn wundert es, wenn gerade während des Holocausts und des Nationalsozialismus die jüdischen Flüchtlinge von Briten abgewiesen und zurück nach Europa geschickt wurden !!!
( dies haben die Briten sogar nach dem Ende WW2 mit den geschundenen KZ Überlebenden „ praktiziert“). Es gibt viel Literatur darüber, ich wünsche Ihnen, viel Erkenntnis und Einsicht durch Lektüre.
studivonzug sagt: Es waren übrigens zionistische Terrorgruppen (Irgun, Lechi, Sterngruppe), die in den 1930ern mit dem Terror gegen die gesamte Bevölkerung angefangen hatten. Avraham Stern, Jitzschak Schamir (später Präsident Israels!) sind einige der Namen. Bombenanschläge auf Hotels, Morde (UN-Vermittler Bernadotte), Massaker in palästinensischen Dörfern. Alles Fakten, welche die Pro-Israel-Schwurbler kurzerhand leugnen. Stattdessen kommt Bibelgewäsch; gelobtes Land, 3000 Jahre auserwähltes Volk, Gottes Wille🤦
tschekerman sagt: "Alles Fakten, welche die Pro-Israel-Schwurbler kurzerhand leugnen."
Dann schwurbel ich mal, i.V., los: Pogrom von Hebron 1929. Die Briten. Um nur zwei zu nennen, die Sie, freilich vollkommen unschwurbelig, ausgelassen haben in Ihrem "Faktencheck". Und ich schicke Ihnen noch die Kurzform des von Ihnen Gesagten: "Aber..."
Übrigens das Berufen auf "Gottes Wille" ist mehr so eine Art der "Islamiten", bekannt auch als Fatalismus. Kismet.
Die Hunde bellen, die Karawane zieht weiter.
studivonzug sagt: Und da kommen schon die Relativierer angerannt. Null Argumente, aber alles herunterspielen. Wir können die „Vollendung“ des zionistischen Terrors gerade in Gaza beobachten. Genozid. Der „Wertewesten“ schweigt, die pro-Israel-Schwurbler wollen verzweifelt das Netanyahu-Regime „weisswaschen“. „Grosse Zeiten“ nach Erich Kästner…
anavi sagt: Die Existenz und Tätigkeiten der jüdischen paramilitärischen Gruppierungen im britischen Mandatsgebiet leugnet niemand. Die gehören zu der israelischen Geschichte. Habe versucht, es Ihnen oben etwas näher zu bringen. Übrigens, ohne die biblische Geschichten zu kennen und zu versuchen, es auch zu verstehen ( kritisch , selbstverständlich), werden Sie niemals imstande sein, die heutigen Abläufe, Konflikte, gegenseitige Dynamik im Nahosten zu begreifen.
siddhartha sagt: Israels Führung will, gem. Herrn Heumanns Aussage, alle Hamas ermorden. Das ist also der „Hauptschaden“, der angerichtet werden soll.
Die Opfer in d. palästinensischen Zivilbevölkerung, die zudem noch v. der Wasser-, Nahrungs-, Strom- u.Benzinversorgung abgeschnitten wurde, ist also der „ Kollateralschaden“.
Dieser MUSS in Kauf genommen werden, auch wenn er grösser sein wird als d. Hauptschaden, Denn der Zweck heiligt ja die Mittel. Habe ich das richtig verstanden?!?
Erinnerungen werden wach!
tschekerman sagt: Sie haben's nicht so ganz richtig verstanden.
Erstens, Israel hat nicht die Pflicht das Hamas-Land mit irgendetwas zu versorgen, das ist die Aufgabe von Hamas. Dennoch liefert Israel in all den genannten Bereichen nach, weil Hamas mit den Milliarden-Geldern aus dem Ausland anscheinend nicht im Sinne von Mitmenschlichkeit wirtschaften kann, oder etwa: will?
studivonzug sagt: Israel hat das Gefängnis „Gaza-Strip“ ummauert, Stacheldraht gezogen, Flughäfen und Frachthäfen verboten und schön dafür gesorgt, dass dort weder Wirtschaft, noch Gesellschaft gedeihen können. Gaza ist ein Ghetto für „Untermenschen“, die in Israel unerwünscht sind. Mit ein Grund, warum die Hamas überhaupt Zulauf hat. Dann wäre da noch das Gasfeld „Gaza Marine“, welches den Palästinensern gehört. Aber Israel möchte diesen Schatz jetzt doch lieber für sich und holt sich den nördlichen Teil Gazas!!
tschekerman sagt: Zweitens, wenn Israel Wasser kappt, dann bedeutet es, daß in Hamasland "nur" noch 90% der Wasserversorgung steht, abzüglich der Verluste die entstehen, wenn Raketenbastler in Hamasland die Wasserrohre zu Militärzwecken umfunktionieren. Sie posieren triumphierend im Video damit. Bei Strom ist der Verlust immerhin 50%, da muß wohl "das Fest der Kulturen" im TV ausfallen.
tschekerman sagt: Drittens, über die Versorgungslage der Hamas in ihrem Tunneltun brauchen Sie sich keine Sorge machen, die werden nach wie vor reichlich mit allem beliefert was sie für ihre Absichten benötigen. Dazu gehört leider nicht das Mitleid mit den übrigen Gazanern. Wenn's so wäre wäre alles gut...
ev-marie sagt: Kommen sie den Leuten nur nicht mit Tatsachen !
https://www.nzz.ch/feuilleton/nicht-israel-ist-fuer-die-lage-im-gazastreifen-verantwortlich-sondern-die-hamas-ld.1760054
Bevölkerungsentwicklung der "armen Palästinenser" unter der
"Gewaltherrschaft der Israelis" :
1900 - 150 000 - 250 000
1955 - 1 Million
1985 - 1,73 Millionen
2023 - 5,37 Millionen
Durch Zensur liebe WW wird das auch nicht anders ?!
veranous sagt: Im 19.Jh kam: „Jedem Volk sein Staat“. Die Völker teilen oft den gleichen Lebensraum. Orthodoxe Juden&Araber kennen friedliche Koexistenz. Israel bekam 1947 die Staatlichkeit, die Palästinenser nicht. Die Arabische Welt war damals ohne Stimme, da unter Kolonialmächten. Die Realien sind heute anders: Israel ist eine Exklave in arabischer Welt mit hohen Kosten der Verteidigung. Langfristig ist die Staatlichkeit Israels nur durch Verhandlungen&Lösung der Bodenfrage möglich. Gewalt verhindert Lösung
talia sagt: Genau. Ob man es jetzt "Existenzkrieg" oder "Überlebenskrieg" nennen möchte – es kommt aufs selbe raus. Es ist eben weder ein "Vernichtungskrieg" noch einfach ein "Vergeltungskrieg", und deswegen, lieber, werter Herr Köppel, wäre es toll, wenn die Weltwoche bei den SEO-Descriptions und auch sonst im Vokabular drauf achten könnte, sensibel mit Sprache umzugehen.
Das wäre sicher ein erster Schritt zur "Deeskalation", denn die zweite Kriegsachse verläuft medial und in der öffentlichen Meinung.
haendewegvondenkindern sagt: Der Krieg wird verloren von jedem, der ein unschuldiges Palästinenserkind in kauf nimmt. Mindestens. 100% sicher, garantiert. Saat - Ernte gilt ewig. Das ist ein unumstössliches Naturgesetz. Nun zieht euch warm an, Ihr Gotteslästerer! Kommentator und Kommentierter!
shana dunes sagt: «Die Kriegsverbrechen wurden von der Hamas begangen»... Nett. Die Kriegsverbrechen die Israel begangen hat die letzten 50 Jahren werden da einfach so ausgeblendet. Natürlich, sie sind das auserwählte Volk das denkt dass es sich alles erlauben kann. Aber ohne mich...
reining sagt: Welche Kriegsverbrechen hat denn Israel in den letzten 50 Jahren begannen, ausser sich ständig verteidigen zu müssen, Frau Dunes? Wann hat Israel jemals einen Krieg angefangen?
reto-hartmann sagt: reining:
Die Kriegsverbrechen von Israel seit Jahrzehnten sind:
- Landwegnahme von 1900-heute in 5 Bildern (ganz zuoberst):
https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20232/kann-das-existenzrecht-israels-rational-begruendet-werden/
- Freiheitsberaubung:
Die Israelis haben um alle Palästinensergebiete, die an Israel Grenzen, hohe Zäune gebaut und kontrollieren da die Ein- und Ausgänge, inklusive die Grenze zum Meer. Speziell in Gaza hält man die Palästinenser wie in einem Käfig.
reining sagt: 1. Herr Hartmann, hat Israel niemandem Land weggenommen. Der israelische Staat wurde legal gegründet in einem Wüsten-Gebiet, in dem Araber, Juden und Briten wohnten (und sie machten es fruchtbar!).
2. Die Israelis haben hohe Zäune zu ihrem Schutz gebaut, weil sie ständig aus diesen Gebieten angegriffen wurden. Es sind de facto die Hamas selbst, welche ihre Bevölkerung wie in einem Gefängnis halten, nicht die Israelis.
studivonzug sagt: Die Israelis, namentlich Netanjahu, handeln hirn- und gedankenlos. Dummdreiste Phrasen werden gedroschen: „Die Hamas auslöschen!“ oder „Jeder Kritiker dieser Gewaltorgie ist ein Antisemit!“ sollen der IDF einen Blankocheck für einen klaren Genozid ausstellen. Keiner fragt, wie genau die Hamas eigentlich mit Waffen besiegt werden soll? Was passiert, wenn der letzte Hamas-Terrorist tot ist? Dann ist alles gut? Wie soll das gehen? Sind 2.2 Mio. Kollateral-Tote OK? Nein? Wie viele sind dann Ok? 🤮
reining sagt: Schalten Sie mal einen Gang runter, studivonzug! Zuviel Nichtwissen schadet dem Herzen.
hreisch sagt: Endlich mit dem Krieg und Morden aufhören. Friedensverhandlungen. Es freuen sich nur die, die am Krieg verdienen , an jeder Rakete , jeder Kugel. Bezahlen müssen Unschuldige , Frauen, Kinder mit ihrem Leben . Allen beider Seite , die Krieg wollen, vor allem den Hasspredigern , ein Messer in die Hand geben , gegeneinander antreten lassen. Damit sie die Furcht im Auge der anderen sehen und die eigene Todesangst fühlen können. Wie wenige dann wohl noch Lust am Kämpfen hätten ?
mullex sagt: So mancher Experte steht daneben. Mit zuwenig toten Zivilisten kann sich Israel nicht rühmen. Es ist mindestens 1:10, besonders Kinder. Würde man mit dem Zerstören von Wohngebieten, Moscheen und Krankenhäusern die Hamas treffen, gäbe es längst keine Hamas mehr. Als würde es darum gehen.
Der Herr Experte sollte sich mal die Rede von Netanjahu bei der UN ansehen. Es geht um Gasfelder und Gasleitungen. Es geht um den Mammon. Dafür werden die Palästinenser vertrieben und was übrig bleibt getötet.
igs.itec sagt: Während niemand wirklich abstreitet das die Hamas Kriegsverbrechen beging und begeht gilt das eben nicht umgekehrt.
Ohne die Siedlungspolitik und die amerikanische Aussenpolitik gäbe es gar keine Hamas.
Wieso wurde der Staat Palästine welcher klar in der UN verabschiedet wurde nie gegründet, weil die Amis das nicht wollen und die Israelis schon gar nicht.
Unglaublich wie hier einseitiges Denken immer wieder auftrumpft.
Wie gesagt, alle Terrorristen sind Verbrecher auch Staaten.
reining sagt: Warum es nie eine 2-Staaten-Lösung gab, igs.itec?? Weil die Führung der Palästinenser(nicht die USA, nicht Israel!) sie 5 x ablehnte, darum!
siddhartha sagt: 3.2.2023 SRF:
Nahostkonflikt: Wie steht es um die Zwei-Staaten-Lösung?
„ Wie gross ist aktuell d.Chance auf eine Zwei-Staaten-Lösung?
Blinken wirkt mit dem Vorschlag wie der einsame Rufer in der Wüste.
Denn Israels neue ultrarechte Regierung sieht das Westjordanland als israelisches Staatsgebiet. Auf d. Gegenseite ist die Zwei-Staaten-Lösung noch immer d.offizielle Ziel.
Doch der palästinensischen Regierung fehlt die demokrat.Legitimation, ernsthafte Verhandlungen zu führen.“
Patrouilleur Suisse sagt: Israel hat den Palästinensern eine Zweistaatenlösung angeboten. Abbas hat abgelehnt. Hams und der IS wollen Israel auslöschen.
kritischdenker sagt: Das ist die klassische Erklärung Israels und des Westens. Wissen Sie, dass es Israel ist, das das Zwei-Staaten-Abkommen blockiert? 1. Israel will ganz Jerusalem als seine Hauptstadt, während die Palästinenser Ost-Jerusalem als ihre Hauptstadt wollen. 2. Israel erlaubt nicht allen vertriebenen Palästinensern, in ihre Heimat zurückzukehren. Das ist der Grund, warum Israel ein Problem mit der nationalen Sicherheit hat, wenn alle Palästinenser zurückkehren dürfen.
von irgendwo sagt: Zum aktuellen Konflikt, davon abgesehen, wohin das alles noch führen kann/wird usw., ist ein umfangreiches Dossier an Berichte vorhanden, rundum Israel/Palästina. Ca. 400 Berichte zu lesen, aktuelle zuoberst, bis ältere ins Jahr 2009 zurückreichend, gemäss, wen es interessiert, unter:
DOSSIER ISRAEL
https://antikrieg.com/dossier_israel.htm
igs.itec sagt: Die Lehre von Ursache und Wirkung beim Menschen bedingt dreier Grundlagen:
- Goodwill ( Gute Absichten )
- Grösstmögliche Objektivität (100% geht nicht bei Wesen mit Prägung und Interessen)
- Ein Mindestmass an Intelligenz
Gilt spätestens seit Corona für alles was abgeht und die Wurzel ist Bösartigkeit die man
kaum noch benennen darf wenn sie Tatsache ist, nur als Unterstellung gegenüber den
Objektiven selber Denkenden ist das noch zugelassen.
Brunoaussachsen sagt: Das Interesse an diesen Beitrag ist eher mäßig im Vergleich zu vielen Anderen der WW.
Keiner sagt hier das, was er er wirklich denkt. Warum wohl, weil wir dieses mal, keinen glauben können und das im wahrsten Sinne des Wortes. Der Geisel aus Deutschland, hatte man, so berichteten BILD und tausend andere Medien, den Kopf abgeschlagen. Nun stellt sich heraus und Bilder belegen das, die Frau war schon am ersten Tage tödlich verletzt im Krankenhaus.
hegar_002 sagt: Ein sehr schwieriges und heiss umkämpftes Terrain seit Jahrhunderten. Der Zankapfel pur, mit Jerusalem und dem Tempelberg als Zentrum der Tragödie.
Ich bin der Meinung, dass das Recht - sowohl Juden als auch Palästinensern - in diesem Land zu wohnen, zugestanden werden muss, im Sinne von 1 Land, 2 Völker.
Mit klaren Bezirken (Kantonen), selbst verwaltet, unter einer gemeinsamen Regierung (quotenmässig aufgeteilt).
Gleiches Recht für alle.
Gegenseitiger Hass bringt nur Tod, auf beiden Seiten.
Harry Callahan sagt: Der einzige Weg, die Hamas zu besiegen, ist den Palästinensern endlich Ihr Land zurückzugeben. Damit würden die Hamas ihre Existenzberechtigung verlieren und mit ihnen der Terror. So wie's jetzt läuft, werden sie wohl für jeden toten Palästinenser zehn neue Kämpfer rekrutieren können.
rolf s sagt: Hinweis: Im Flüchtlingslager Jebalia im Norden des Gazastreifens griff Israel die Abu-Hussein-Schule an, die mit dem UN-Hilfswerk für Palästina-Flüchtlinge im Nahen Osten zu tun hat. https://t.me/DruschbaFM/27640
Der Alte sagt: Hallo,
Israel begeht Kriegsverbrechen seid der Staat instaliert wurde.
Massaker an Palästinenser,Landraub,nur mal die Karte anschauen was vom ursprünglichen Palästinensergebiet noch übriggeblieben ist.Halten sich an keine Resulotionen oder Verträge.
Aber Israel hat gute Vorbilder.Die USA hat auch das Land von den Ureinwohnern geraubt
und sie fast ausgerottet.Haben eine Blutspur über die ganze Welt gezogen und halten
anderen das Völkerrecht vor Augen.
tschekerman sagt: Argumente? Wie wäre es mit Fakten? Lernen Sie Geschichte. Verbreiten Sie keine Pallywood-Geschichtsklitterei. Und noch etwas: die Ureinwohner des Landes Israel sind Juden, auch bekannt als Volk Israel. Sie sind das älteste lebende Volk der Welt mit einem Anspruch und einer Pflicht dieses Land zu lieben, zu ehren und zu schützen. Sie haben, trotz Vertreibung, dieses Land seit über 3000 Jahren mindestens -kontinuierlich- besiedelt. Trotz aller Eroberer und mächtiger Feinde. Staub der Geschichte.
Der Alte sagt: na mit dem " kontinuierlich " besiedeln von Juden war es die letzten Jahrhunderte anscheinend
nicht so weit her.Warum lebten dann so viele Palästinenser im bibischen Land Israel.
Die teilweise entfernt werden mussten mit allen mehr als unschönen Gegleiterscheinungen.Es gibt da einen Artikel von eine sehr kritischen Juden :
"Yeshayahu Leibowitz."Ich habe ihn mir übersetzt !
https://daily.jstor.org/revisiting-yeshayahu-leibowitz/
Da ist auch ein Bild wie das 1946 bis 2009 sich entwickelt hat.
divica sagt: Das Volk, das ab dem 12. Jahrhundert vor Chr. die Küste des historischen Palästinas bewohnte, waren die Philister. Diese siedelten in ihrer Pentapolis bestehend aus Aschod, Gaza, Aschkelon, Gat und Ekron. Vorher waren das ägyptische Zentren. Hebräer oder Apiru waren kein reines Volk, sondern ein Völkergemisch, das ausserhalb der Gesellschaftsordnung stand, bestehend aus Söldnern oder Zwangsarbeiter, ohne irgendwelche Landansprüchen, sondern mit einem eher zwielichtigen Status.
tschekerman sagt: In jenem "biblischen Land" lebten so einige verschiedene Menschen, ua. der älteste Fund des modernen Menschen wurde hier geborgen (vielleicht ist das mittlerweile überholt?). Seit Juden dort als Juden eingezogen sind (Sie wissen schon, Moses, usw.) sind die Juden dort geblieben, bis heute und noch heute. Daß es viele Vertreibungen und kriegsbedingte "Ausdünnungen" gab, ist unbestritten. An der Kontinuität jüdischer Besiedlung jedoch gibt es keinen historisch begründbaren Zweifel.
tschekerman sagt: Aber wer sind denn "die Palästinenser"? Vor 1948 waren das übrigens Paß-Juden, und die Schaffung eines "palästinensischen Volkes" (exklusiv arabischer Ethnie) können wir in die späten 1960er datieren, Arafat ist sozusagen "AbuFalistin", Vater der Palästinenser. Sie und andere tun immer so, als wären die Juden irgendwelche Eindringlinge der Neuzeit in Israel und hätten ein mystisches Volk der Phantastinenser verdrängt. Das ist historisch nicht haltbar und firmiert unter "Pallywood".
tschekerman sagt: Was ist die "palästinensische Sprache"? Wo stehen die "palästinensischen Bauwerke"? In welchem Geschichtsbuch finden sie die Erwähnung eines "Staates Palästina"? Was ist die "palästinensische Kultur und Religion"?
- Wir heutigen finden uns damit ab, daß im Zuge der UNWRA-Geschäftigkeiten und der zwar anti-jüdisch gemeinten Schaffung eines "palästinensischen Volkes" unter Arafat (ganz der "Römer") nun Realität ist. Aber Geschichtsklitterung kann man redlich nicht akzeptieren.
tschekerman sagt: Die gezeigte Karte, auf die Sie da verweisen, ist ahistorischer Unsinn. Ein uns leidlich bekanntes Motiv aus der Pallywood-Requisite.
In der Beengtheit der Textfelder habe ich Ihnen bei aller Kürze hoffentlich "Argumente" (?) liefern können, um den Nahen Osten an jenem bestimmten Landflecken namens Kanaan, heute Land und Staat Israel, ein wenig auszuleuchten. Frieden mit der Nacht.
tim_heart777 sagt: Fakt ist, wären die Pogrome nicht gewesen, hätten sich sehr wenige Juden entschlossen, in ihr "Heimatland" (das sie kaum kannten) zu ziehen. Der Zionismus wäre ein Flopp geworden. Aber Abmachungen/Verträge wurden ausgehandelt, und an die muss man sich halten, was Isreal nicht tut.
tschekerman sagt: divica, Sie bewegen sich zu sicher in einem Raum voller Spekulationen. Daß die Hyksos identisch seien mit den Hebräern ist ein interessanter Gedankengang, und doch nur Spekulation. Daß Sie diesem "zwilichtigen Völkergemisch" nicht zugestehen, was Sie ausgerechnet den Philistern ("Seevölker") zugestehen wollen, nämlich ein "Volk" zu sein, läßt Ihr Wunschdenken hervortreten, nicht Ihre sachliche Beurteilungskraft anhand der Indizien wie wir sie zu der Zeit haben. Mit allem Respekt.
singin sagt: @der Alte: Die Ureinwohner von Paalästina (ehemals Judäa) waren und sind die Juden. Vielleicht lesen Sie mal die Bibel....
Wie gefällt Ihnen das hier:
studivonzug sagt: Unfug. Wer mit der lächerlichen Bibel argumentiert, hat längst verloren. Pech, die Schweiz kommt in diesem Schundwerk nicht vor, auch die beiden Amerikas oder Australien nicht. Was soll das also heissen? Apropos 2000 Jahre Rückständigkeit; Sind wir wieder Römer? Oder Kelten? Die Deutschschweizer sind Alamannen, keine Kelten. Müssen wir das Land den Westschweizern zurückgeben, weil die Helvetier von den Alamannen verdrängt wurden? 🤣🤣🤣🤣 oh mann 🤦♂️
studivonzug sagt: Die Realität; 1947 besass die arabischstämmige Bevölkerung 48% der Landfläche des heutigen Israel, die jüdische 6%. Der Rest war und ist Wüste (Negev), auf die keine Besitzansprüche erhoben wurden. Mit der Ausrufung Israels hätte ein demokratischer Rechtsstaat entstehen sollen, oder? Wie ist es also möglich, dass die arabischstämmige Bevölkerung aka Palästinenser heute entrechtet und enteignet in Ghettos leben? Rechtsstaatlich NICHT erklärbar, mit rassistischer Apartheit hingegen schon 🤮 🤮
anavi sagt: Schon wieder der ewige Student aus Zug mit seinen Weisheiten. Probieren Sie es zuerst , die Begriffe Apartheid ( nicht Apartheit !) und Rassismus zu verstehen und richtig anzuwenden. Dann recherchieren Sie bitte die rechtliche Lage der 1/5 =20% der arabischstämmigen Bevölkerung des Staates Israel. Sie genießen nämlich die gleichen Rechte wie die jüdischen Israelis, sind auch im Knesset ( israelisches Parlament) vertreten etc. Danach fragen Sie die arabischen Israeli, ob sie ein Leben in einem
studivonzug sagt: Du hast einen Tippfehler gefunden, danke. Du darfst ihn behalten. 🙋♂️ Alles andere ist falsch: Hier der Beleg für die Apartheid; https://www.deutschlandfunk.de/nationalitaetengesetz-in-israel-dieses-gesetz-wird-alle-100.html
tschekerman sagt: Das ist keine leichte Kost, mein Freund. Es ist aber dringendst allen Zweiflern an der "israelischen Reaktion" hier zur Lektüre empfohlen, auch wenn manche sich daran ergötzen werden, was unseren angetan wurde. Es wird in dem Bericht nicht erwähnt: diese Monster haben ihre Untaten oft mit höhnischem Gelächter begleitet. Einige haben die Angehörigen der Opfer über die entwendeten Telefone angerufen um sie zu verspotten. Solches geschieht in dieser Welt. Besser ihr wißt das.
talia sagt: Außer dass Juden die "Ureinwohner" sind. Und das mit der Karte ist glaube ich zu kompliziert, bzw. manch einer möchte auch einfach hassen, weil er sich mit diesem Hass nun mal identifiziert. Wo Abneigung identitätsstiftend ist, haben Fakten keine Chance.
rolf s sagt: Text dazu: "How many innocent Palestinian civilians - men, women and children - does Israel have to slaughter, how many war crimes does Israel have to commit, and how much death and destruction does Israel have to visit on the people of Gaza and Palestine before the Taoiseach will call for and impose sanctions on Israel, expel the Israeli ambassador from this country and call for the immediate referral of Israel to the International Criminal Court for crimes against humanity and war crimes?"
talia sagt: Text dazu:
"How many innocent Jewish lives need to be taken before the world won't blame the Jew for whatever evil happens?
How many innocent Jewish lives need to be taken before the world says "never again" ... longer than 10 years?
And how many innocent Jewish lives need to be taken before the world understands that Israelis are in a fight for their very survival right now?"
josefundmaria sagt: Selbstverständlich muss der blutige Terror der Hamas am 7. Oktober verurteilt werden!
Auch das Selbstverteidigungsrecht des Staates Israel.
Doch offensichtlich gab es bei diesem Angriff keine Selbstverteitigung: also ein Versagen der derzeitigen israelischen Regierung und ihres Militärapparates.
Was jetzt geschieht und was vorher – ab 1948 – geschah, ist
- erstens Vertreibung bzw. Einsperrung und Demütigung des palästinensischen Volkes,
- zweitens gnadenlose, völkerrechtswidrige Rache.
josefundmaria sagt: Korrektur:
Selbstverständlich muss der blutige Terror der Hamas am 7. Oktober verurteilt und das
Selbstverteidigungsrecht dem Staat Israel zugestanden werden.
Doch offensichtlich gab es bei diesem Angriff keine Selbstverteitigung: also ein Versagen der derzeitigen israelischen Regierung und ihres Militärapparates.
Was jetzt geschieht und was vorher – ab 1948 – geschah, ist
- erstens Vertreibung bzw. Einsperrung und Demütigung des palästinensischen Volkes,
- zweitens gnadenlose, völkerrechtswidrige Rache.
ev-marie sagt: wird auch durch "Korrektur" nicht besser ! Aber bitte, manche
hängen halt an ihren hängenden Schallplatten.
josefundmaria sagt: Was ist an meinen Ausführungen falsch (ich meine die korrigierte Fassung)?
1. Gab es keine Vertreibung 1948?
2. Gab es bzw. gibt es keinen militärisch bewachten Zaun um den Gaza-Streifen?
3. Ist die Rache der Netanyahu-Regierung, die von vielen Juden in aller Welt kritisiert wird,
nicht völkerrechtswidrig?
4. Lässt sich die Hamas nicht nur durch Gerechtigkeit, Waffenstillstand, Verhandlungen und eine zugestandene Zweistaatenlösung "besiegen"?
5. Dieser Zerstörungskrieg produziert neuen Hass.
reining sagt: Was Sie betreiben ist whataboutismus, "josefundmaria". Schauen Sie sich mal dieses Video an mit den ruhigen und sachlichen Argumenten von Dr. Hartl:
https://youtu.be/u8inKrinhPE?si=BvDGYlSfWxZfxfuw
HugoHecht sagt: Wer in diesem Konflikt die Hamas schuldig und Israel heilig spricht ist ein Ignorant und verdreht die Tatsachen. Niemand wird die Hamas, selbst aufgrund der Vorgeschichte, welche von den Pro Israelis so gerne ausgeblendet wird, ernsthaft verteidigen wollen. Allerdings verwechseln sie hierbei etwas: Israel bombt und ermordet nicht nur die Hamas, sondern das palästinensische Volk. Nur das, und nichts anderes, gilt es zu verurteilen. Wer dies nicht tut, macht sich selbst zum Kriegsverbrecher.
Gaegu sagt: Wir wünschen uns in Europa auf dem Kontinent wenigstens ein starkes Frankreich. Die Franzosen machen kluge Wirtschaftspolitik und gute Familienpolitik. Wir wünschen uns auch ein starkes Frankreich in Europa, dass diplomatisch genug ist, die Türken wieder nach Europa einzubinden. Was Sarkozy da verbockt hat, kann nur Macron wieder ausgleichen. Mit Trauer sehe ich den Rückgang beim Spracherwerb des Französischen, zumindest in Deutschland. In der EU muss Frankreich die Kulturmacht sein.
von irgendwo sagt: Weshalb es eskalierte, wird einfach ausgeblendet, bez. jahrzehntelanger Vorgeschichte. Deshalb zutreffend:
"Die Reaktion auf die Gaza-Krise von westlichen Führern und Medien sowie Prominenten zeigt sehr deutlich, dass wir wirklich von den Geringsten unter uns geführt werden. Die Weisesten nicht. Die Intelligentesten nicht. Die Mitfühlendsten nicht. Die Einsichtsvollsten nicht. Wir werden von Soziopathen und Idioten regiert."
https://uncutnews.ch/wir-werden-von-soziopathen-und-idioten-regiert/
tschekerman sagt: Eine Lagebeurteilung mit einem kleinen zeithistorischem Rundumschlag von Clifford D. May.
https://www.fdd.org/analysis/2023/10/25/hopeless-on-gaza/
anavi sagt: Go Israel, go 🇮🇱👍 ! Hoffentlich lassen sich Israelis nicht von außen irritieren und unter Druck setzen. Wenn es nicht so traurig wäre, wäre es fast schon amüsant zu sehen und lesen, wie so viele „Gutmenschen“ in Europa ( auch die meisten Kommentatoren hier) auf infantile und naive Art und Weise die Realität im Nahen Osten total verkennen ! Nicht viele Westler haben / hatten die Chance im Nahen Osten zu leben um zu verstehen, wie die Menschen dort ticken. Ein Augenöffner, würde jedem empfehlen
studivonzug sagt: Wohin soll Israel gehen? „Go Israel Go“? Völkermord begehen? Vielleicht kannst du dem hirnlosen Gesabbel Netanjahus etwas Kontext verleihen? „Destroy Hamas“… wie denn? Mit roher Gewalt? Wenn der letzte Hamas-Terrorist getötet wurde, dann ist alles gut? Wer hat die denn gezählt und identifiziert? Falls es überlebende Palästinenser in Gaza gibt, was soll aus diesen Menschen werden? Ich habe in meinem Leben noch nie dümmere Menschen gesehen als die Generäle des IDF und zionistische Politiker.
anavi sagt: Ich würde Ihnen auf gar keinen Fall wünschen, dass sie in benachbarten Kantonen von Schwyz, Zürich oder Luzern mit Hamas - Palästinensern als Nachbarn leben müssten ! Stattdessen ab in die Negevwüste für ein paar Semester ! Danach würde ich mich sehr über Ihre Kommentare hier im Forum freuen 😁 Das wäre denke ich das Einzige, was Ihrer Blindheit helfen würde. Und wohin soll Israel gehen ? Seine Existenz mit allen verfügbaren Mitteln zu verteidigen ! Netanjahu ist nicht gerade eine Perle in
anavi sagt: Israelischer Politik, da bin ich bei Ihnen . Aber so ein Menachem Begin war auch vom ähnlichen Schlag und trotzdem hat er es geschafft, mit Ägypten Frieden zu schließen. Über IDF brauchen Sie sich keine Sorgen zu machen. Glauben Sie mir, das israelische Militär kann seine Strategien , Möglichkeiten etc. viel besser einschätzen und einplanen, als Sie es denken. Vielleicht sollten Sie sich auch über hohe ethische Anforderungen auf IDF Soldaten informieren. Übrigens,wievielte IDF Generäle kennen Sie
Fred sagt: ja sandkastenpolitik
die ansprache nasrallas morgen ist schon in khameneis buch festgelegt.
khamenei koennte die innere schwaeche irans ausnutzen um etwas so meshuggene zu machen wie hitlers kriegserklaerung an die usa einige tage nach pearl harbor oder hitler's ueberfall auf russland.
und das wird die westliche welt, nato und den apro-amerikanikanismus der europaer staerken, nicht schwaechen, mit dem zu erwartenden erfolg.
sicher wird die uno verschwinden, hauptfinanzier der antiisraeliten.
karl kalander sagt: Kriegsverbrechen wurden und werden von beiden Seiten begangen. Das ist die unbequeme Wahrheit.
loku sagt: Nur sprechen die Opferzahlen eine deutliche Sprache über deren Ausmaß.
Und das gilt nicht erst seit gestern.
talia sagt: Die "Opferzahlen" sind nicht deswegen in Israel niedriger, weil die Hamas oder die PLO oder oder weniger töten wollten, sondern weil die Israelis Unsummen mehr in den Schutz ihrer Bevölkerung investieren, während die Pali-Führer sich vor allem privat die Taschen voll hauen, und jeden toten Zivilisten als Pluspunkt auf der PR-Achse ausspielen. Und das gilt nicht erst seit gestern. Dass Leute, die sich für besonders moralisch halten, dieses perfide Spiel tragen, gilt auch nicht erst seit gestern.
neboz sagt: @ev-marie
Wie wär's mit einer kleinen Recherche im Internet?
z.B.
https://search.brave.com/search?q=Jabalia%20refugee%20camp&offset=3&spellcheck=0
😢◕‿◕😢 sagt: Die Israelis tun mir ein wenig Leid! Es gibt für Israel keine Chance! Der Orient steht auf der anderen Seite und die Muslime auf der Welt sowiso.
beograd sagt: Israel musste sich vor vielen Jahrzehnten auf die falsche Seite setzen und dabei fest glaubte, dass der angelsächsische Imperialismus und seine Hilfe eine Million Jahre dauern würden, während die Araber nur Beduinen mit Pfeil und Bogen wären. Jetzt sind die Angelsachsen in den Sand gefallen, und die Beduinen haben den Wunsch, den Willen und dabei sehr gefährliche Waffen. Israel ist gegenüber der gesamten muslimischen Welt total und krass verloren. Sic Transit Gloria Mundi...
max.bernard sagt: Natürlich ist jede Rakete der Hamas ein Kriegsverbrechen, da diese auf die Zivilbevölkerung zielen. Was Köppel und Heumann jedoch konsequent ausblenden, ist, dass dies ebenso für die Raketen Israels gilt. Denn deren Opfer ist ebenfalls die Zivilbevölkerung und dies in einem noch weitaus grösserem Umfang.
beograd sagt: Wollte Sie etwa sagen " Natürlich ist jede Rakete der Israel ein Kriegsverbrechen, da diese auf die Zivilbevölkerung zielen"....oder halt:" Natürlich ist jede Rakete der Hamas ein Kriegsverbrechen, da diese auf die Zivilbevölkerung zielen und natürlich ist jede Rakete der Israel ein Kriegsverbrechen, da diese auf die Zivilbevölkerung zielen". Also was wollten sie eigentlich sagen?
studivonzug sagt: Verurteilst du die Verbrechen der israelischen Armee? Oder spielt dir evtl. Islamophobie einen Streich und du kannst ganz gut zwischen „armen israelischen Zivilisten“ und „böhzen palästinensischen Terroristen-Kindern“ „unterscheiden“? Die israelische Armee hat in nur 3 Wochen mehr Kinder getötet als in 20 Monaten Ukraine-Krieg umgekommen sind. Und unsere pro-Israel-Schwurbler nennen das „Selbstverteidigung“. Unfassbar!
tschekerman sagt: Dankeschön an Pierre Heumann! Die unverschränkte Sicht vor Ort relativiert, wenn nicht: negiert, den eingeübten Antizionismus aus irgendeiner Ferne bei Colombia. Bleiben Sie mutig, gesund und sicher!
beograd sagt: Glauben sie bitte nicht, dass man diese "von Ort" Information ohne Nachdenken schnappen soll . Denke sie bitte an alle Lügen "von Ort" , alle Kriege in der Vergangenheit wie auch diese von Ort Lügen zwischen 2020-2022. Vorsichtig essen, damit kein Knochen im Hals stecken bleibt. Heute ist Jounalismus alles als Problemlos, und die Manipulation an Tagesordnung. Von Ort kann sehr toxisch sein.
tschekerman sagt: Diese Anmerkung habe ich vorher nicht gesehen.
Im Grunde möchte ich Ihrem Kommentar nur zustimmen, Skepsis und Vorsicht ist angebracht, vorsichtig essen auch.
In diesem Fall jedoch, wie weiter unten bereits beschrieben, stimme ich Herrn Heumann in allem soweit zu. Ich hätte noch mehr zu ergänzen, aber hier ist nicht viel Platz.
beograd sagt: Erinnern Sie sich an den unbedeutenden Journalisten, dessen Namen ich vergessen habe, der uns in WW von Orth in Februar/März 2022 von der Front in der Ukraine berichtet hat. Er sass in einem Hotel in Kiew, verschickte Nachrichten vom Kiewer Bahnhof und las gleichzeitig die Kiewer Zeitung. Alles, was er dann berichtete, wurde später zur Propaganda/ Manipulation. Deshalb ist „von Ort“ sehr kritisch zu verfolgen.
beograd sagt: Ja, genau der! Für seine heldenhaften Verdienste im Kiewer 5-Sterne-Hotel erhielt er zwar nicht den Pulitzer-Preis für Journalismus, wurde er aber wegen der „objektiven“ Artikel über Syrien mit einem Einreiseverbot in Land belegt. Ich hoffe, wir werden es im WW nicht noch einmal von Pelda was lesen "müssen".
tschekerman sagt: "Vor Ort" ist nicht immer ein Gütesiegel, da haben Sie recht. Herr Heumann jedoch erzählt keinen Unsinn, das kann ich selbst aus meiner Erfahrung und Wahrnehmung bestätigen. Jedoch gerade aus Israel, teils von Israelis selbst, gibt es stets sehr mißgünstige Stimmen. Diese werden aufgrund medialer Verbreitung sehr viel betonter wahrgenommen als die Erfahrungen der Mehrheit. Dem Prinzip nach findet solcher "Aktionismus" doch auch im deutschsprachigen Raum statt, oder?
tschekerman sagt: Mögen Sie vielleicht etwas klarer formulieren?
Ich zitiere mich aus vorherigem selbst: "Jedoch gerade aus Israel, teils von Israelis selbst, gibt es stets sehr mißgünstige Stimmen. Diese werden aufgrund medialer Verbreitung sehr viel betonter wahrgenommen als die Erfahrungen der Mehrheit."
lotterliese pulverfass sagt: Soldaten aller Länder!!
Geht nach Hause!
Eure Kinder, Mütter, Väter, Familien und Freunde brauchen euch viel dringender
als diejenigen, die euch in sinnlose,menschenverachtende Kriege schicken!!
reining sagt: Was, wenn den Hamas ihre Familien egal wären? Was, wenn sie nur den Tod möglichst vieler Juden und die Vernichtung Israels im Kopf hätten? Was dann, Lotterliese?
reto-hartmann sagt: reining:
Auch Juden haben Terrororganisationen:
".. Weltweit bekannt wurde das Hotel durch den Bombenanschlag am 22. Juli 1946 durch die von Menachem Begin geführte radikal-zionistische Terrororganisation Irgun. ..", die wahllos, sogar Mitglieder ihres eigenen Volkes, töten.
(https://de.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel)
tri sagt: Das Schicksal Israels ist besiegelt. Der ganze nahe Osten inkl. China und Russland werden mit Garantie dafür sorgen. So wie der Westen die Ukraine mit Waffen versorgt, so versorgen sie nun die Hamas und die Hisbollah. Die USA wird sich noch wundern wie schnell und schlagkräftig die russischen Zirkon-Raketen wirklich sind. Was man im Ukrainekrieg nie gesehen hat, wird man bald sehen. Dann begreift man plötzlich die Tatsache, dass die Russen in der Ukraine nur ein strategisches Spiel spielten.
tri sagt: Lediglich aus der Ferne betrachtet und objektiv analysiert. Aber dazu scheinen Sie nicht in der Lage zu sein.
herby51 sagt: Das stimmt nicht ganz! Der grösste Teil der Waffen der Hamas,stammt aus den USA und Deutschland!
eleonora.zunino sagt: Pierre Heumann, es sind nicht die Palestinenser, die mit Kriegsverbrechen angefangen haben. Und das weißt die ganze Welt!
Estegato sagt: Ach ja? Wer hat dann mit den Kriegsverbrechen angefangen? Auf wie vielen Augen sind Sie blind? Reichen 2?
studivonzug sagt: Israelische Terroristen, z.B. die Terrorgruppe „Lechi“ unter dem zionistischen Extremisten Avraham Stern. Ab 1948 der „Staat“ Israel. Mord, Vergewaltigung, Vertreibung. Der Terrorgruppe gehörte auch der spätere israelische Präsident Jitzschak Schamir an. Sie schreckten für ihr Ziel, ein Gross-Israel zu errichten, nicht vor Anschlägen gegen Briten und Araber zurück. FAKT!
reining sagt: Doch! Natürlich sind es die arabischen Menschen rund um Israel, die mit den Kriegsverbrechen angefangen haben, Eleonora! Und zwar seit Beginn des Staates Israel. Und das sollte eigentlich die ganze Welt wissen, sofern sie nicht vom linken, antisemitischen Narrariv manipuliert wäre!
reto-hartmann sagt: reining:
Auch Juden haben Terrororganisationen:
".. Weltweit bekannt wurde das Hotel durch den Bombenanschlag am 22. Juli 1946 durch die von Menachem Begin geführte radikal-zionistische Terrororganisation Irgun. ..", die wahllos, sogar Mitglieder ihres eigenen Volkes, töten.
(https://de.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel)
drama sagt: Wenn wir nicht bald die Menschenrechte in den Vordergrund rücken lassen und Gewaltverzicht einfordern für alle, insbesondere beim Terrorstaat Nr. 1 USA, der mit seinen 800 Militärbasen und zig Angriffskriegen den Schaden auf der Welt am meisten zu verantworten hat, wird die Gesellschaft in Europa zerbrechen. Deutschland wird der erste Staat, der den Rechtsstaat faktisch abschafft und die Bürokraten in Brüssel werden in den nächsten Jahren, das Bargeld abschaffen und das Volk unterjochen!
telegram@newsofehrmedia sagt: Mir gehen die moralisierenden 'Experten' und Kommentatoren auf den Senkel. Bei jedem beliebigen Problem an jedwelchem Ort auf diesem Globus, haben sie sofort die Lösung parat, was jene oder diese tun oder lassen sollen. Meist stellt sich bald heraus, dass all diese die Geschichte, und die gegenwärtige Situation nicht kennen, die lokalen Sprachen - und damit die Mentalitäten - nicht verstehen. Eine Meinung zu haben, macht einen nicht zum Experten. Israel hingegen weiss, was es tun muss.
ksb sagt: Da ist der Fehler. Ich fordere grundsätzliche Prinzipien ethisch begründet, d.h. moralisch WEIL ich die Welt kenne!
Ich war in Israel, und ich mochte jene die ich kennengelernt habe, ich war in Arabischen Raum und Menschen sind überall toll. Ein anderes Wort gibt es nicht. Toleranz ist nicht Gleichmacherei, sondern das schöne beim anderen zu sehen. Doch erkenne ich den Zwang von Konflikten an. Aber die Gesetze zum Verhalten im Krieg wurden von jennen gemacht die wussten was Krieg bedeutet!
studivonzug sagt: Hanebüchen! Was für ein kranker Gedankengang!!! 3500 ermordete Kinder in Gaza. FAKT. Inwiefern müssen die palästinensischen Kinder „die Bedeutung von Krieg anerkennen“? Die israelische Terrormiliz IDF tötet entweder gezielt Zivilisten oder bombardiert völlig ungezielt zivile Infrastruktur in Gaza und nimmt dabei den Kindermord einfach in Kauf. Netanyahu gehört vor den IStGh gestellt, klare Sache!
luke.tam sagt: Schon drollig: jetzt bestimmt also der Iran die Weltpolitik! Liebe Amis, das habt Ihr nun davon, solche Krücken wie Obama oder Biden zum Präsidenten zu machen! Geschieht Euch recht! Leider sind die europäischen Vasallen noch nicht mutig genug, Euch die Gefolgschaft aufzukündigen, lieber begleiten sie Euch in den Untergang!
Kkreyenborg sagt: Pierre Heumann hat einen nüchteren antisemitismus-freien Blick, Jeffrey Sachs einen leicht links-antisemitischen Drall, leider.
juege sagt: Wie wohltuend, dass es sonst noch Leute gibt, die erkennen, dass man dem Wahnsinn nicht mit Vernunft begegnen kann. Werter Herr Köppel, ich habe ihre teils betroffenen Reaktionen beobachtet und hoffe doch sehr, dass sie Herr Heumann etwas aus ihrer Naivität gegenüber dem Islam geholt hat.
Herbert Wolkenspalter sagt: „wohltuend (…) dass man dem Wahnsinn nicht mit Vernunft begegnen kann.“
Aber mit Unvernunft kann man's schon!
gelegentlicher kommentar sagt: Diese Frage hat universellen Charakter. Somit darf diese von allen lokalen Bevölkerungsgruppen gestellt werden. Auch von denen die durch Massenimigration ihre eigene Lebensgrundlage in allen Formen zerstört sehen.
tim_heart777 sagt: Immer wieder werden jüdische Stimmen befragt, aber ich würde gern etwas unabhängigere Einschätzungen hören. Sogar RK, den ich sehr schätze, ist sehr beeinflusst vom pro-israelischen Narrativ. Ich bin nicht antisemitisch, wie Kritiker vermuten könnten, aber versuche beide Seiten zu sehen. Es geht doch um Menschen, und um den Schutz des Lebens allgemein. Man kann verstehen, dass Israel Hamas-Exponenten ausschalten will, aber dazu braucht es gezielte Drohnenangriffe statt Bomben auf Wohngebäude!
talia sagt: Haben Sie sich mal mit dem Standort "Gaza" vertraut gemacht? Ist nicht so, dass da 3 Kilometer Platz um jede Hamas-Zentrale drum herum wäre. Beim Interview gut aufzupassen hätte bestimmt auch geholfen.
Und was heißt da "unabhängigere Einschätzungen". Im jüdischen Spektrum gibt es allein 1001 Meinungen zu dem Thema. Und es ist ja nicht so, dass die "zweite" Seite "unabhängiger" wäre – die kann man allerdings überall hören und lesen, wenn man will, denn deren Präsenz ist signifikant höher.
Herbert Wolkenspalter sagt: Frieden und Friedensgebote sind nie naiv. Hingegen ist es mehr als naiv, zu glauben, dass etwas anderes ein Lösung ist, mit der man besser lebt.
Der zunächt rein politische Konflikt um Landbesitz geht 76 Jahre, brutto sogar über 100 Jahre. Er wurde nie gelöst, strahlte aus, immer mehr spielte mit hinein. Jetzt ein Weltkonflikt und Kulturkampf.
Es war keine gute Idee, an diesen Ort zu migrieren und einen Staat gründen zu wollen.
Xylophon sagt: Tatsächlich das glauben sie ? Dann erklären sie doch wo man nach dem 2.Weltkrieg die Juden angesiedelt hätte. Ist ihnen bewusst, in Europa und in den USA wollte sie niemand!
Sogar die wenigen die davongekommen sind aus den Lagern, wussten nicht wohin.
Das war doch dann letztlich der Grund weshalb die UNO der Gründung des Staates Israels zugestimmt hat.
Herbert Wolkenspalter sagt: Die Migration zwecks Gründung Israels wurde 1897 auf dem Zionistischen Weltkongress beschlossen und zeitnah begonnen. Der spätere Holocaust ist dafür nicht relevant.
Warum muss es zu Lasten der Palästinenser gehen, dass die USA keine Juden aufnehmen wollten (warum nicht?), dafür aber Israel finanziell dauerhaft massiv unterstützen für teure Militärausrüstung und Besiedlung? Welchen Zweck verfolgen die USA mit diesem Spiel? Man zahlt nicht dermaßen viel, wenn man dabei keine eigenen Ziele hat.
corse36 sagt: Die Gründung des Staates Israel durch UK und die USA mit der Festlegung der Grenzen ist ohnehin mehr als fragwürdig. Genauso wurden die Grenzen in Afrika festgelegt, auch dort gibt es immer wieder genau aus diesem Grund "Bürgerkriege" durch verfeindete Volksstämme.
Übrigens machen die Israelis seid Jahrzehnten nichts anderes als die Russen in der Ukraine, sie nennen es Präventivschlag zum Selbstschutz (Mit Genehmigung der USA, UK, F und der heutigen EU).
Herbert Wolkenspalter sagt: „Die Juden sind genau dort, wo sie hingehören.“
Wie kommen Sie darauf, dass sie genau dort hingehören?
Bei so viel Verteilung über die ganze Welt ist das nicht selbstverständlich. Dem Weltfrieden hat es jedenfalls nicht geholfen. Wir haben jetzt eine Situation mit global mehreren Hotspots (Ukraine, Naher Osten, Taiwan, Südchinesisches Meer) mit konfrontativen Bündnissen und Zuspitzung wie vor einem Weltkrieg, wobei der Nahe Osten mit seinem Öl keine unwesentliche Rolle spielt.
ev-marie sagt: Zentralrat der Muslime will Islamisten „eine Stimme geben“
Dem Zentralrat der Muslime wird seit Wochen vorgeworfen, sich nicht deutlich genug gegen Antisemitismus und Hamas-Sympathisanten zu positionieren. Ein Interview von Verbandschef Aiman Mazyek bestätigt die Anschuldigung. Dort fordert er, man müsse Islamisten und Judenhassern in Deutschland „eine Stimme geben“...
https://apollo-news.net/zentralrat-der-muslime-will-islamisten-eine-stimme-geben/
zaugg.d sagt: Islamisten sind Gefangene der Religion. Sie haben keine eigene Stimme, sondern zitieren den Koran, mit Vorliebe Sure 9, die als die letzte gilt und die härteste ist, und imitieren die Taten ihres "schönen Vorbildes". Vers 111 der genannten Sure fasst alles zusammen: "Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft; sie sollen kämpfen in Allahs Weg und töten und getötet werden".
reto-hartmann sagt: «Wir kämpfen gegen menschliche Tiere.» kann man in diesen Tagen in vielen Medien lesen. Die Reaktion Israels und vieler anderer Länder auf dieses unfassbare Verbrechen, verübt von in Gaza lebenden Menschen an Menschen, die ausserhalb von Gaza auf israelischem Territorium leben oder lebten, ist mehr als verständlich.
Aber nur wo Gerechtigkeit und Freiheit sind, kann Friede sein und da Israel den Palästinensern das Land und die Freiheit genommen hat, wird es bis zur Rückgabe keinen Frieden geben.
M. Rohrbach sagt: Das ist falsch. Israel hat sich vor einigen Jahren aus dem Gaza-Streifen zurückgezogen, und alle Juden gezwungen, ihre Siedlungen dort zu räumen und den Palästinensern zu überlassen.
Für den bestialischen Terror, mit dem die Hamas ihr wahres Gesicht gezeigt haben, gibt es kein Aber.
puzzle sagt: Die Hamas hat Kriegsverbrechen begangen. Aber die Zahl der zivilen Opfer im Gaza ist höchst problematisch. Dies vor allem deshalb, weil Israel durch diesen terroristischen Angriff zu keinem Zeitpunkt in seiner Existenz bedroht war. Der Beweis dafür erbringt die IDF selbst, denn seit dem Massaker hat Israel auf eigenem Boden praktisch keine weiteren Opfer zu beklagen. Wenn aber der eigene Schutz gewährleistet ist, mit welchem Argument will man die vielen zivilen Opfer im Gaza rechtfertigen ?
Alpensturm sagt: Herr Heumann, die 7h sind der Schlüssel zu dem ganzen. Jeder echte Reporter darf da nicht locker lassen. Ihre Journalisten-Kollegin, Efrat Fenigson, in Tel Aviv sieht das jedenfalls genau gleich wie ich. Es müssen kritische Fragen gestellt und beantwortet werden. Hier legt sie ihre Sicht der Dinge in einem Holländischen Kanal dar. Haben Sie mehr Informationen?
https://www.youtube.com/watch?v=mLwSThfxQ04
reining sagt: Ihre Gebetsmühlen-artige Wiederholung dieser idiotischen 7 Stunden sind mitnichten der Schlüssel zu "dem ganzen", alpensturm. Wissen Sie, was wirklich der Schlüssel ist? Der Plan der Hamas und deren Verbündeten, alle Juden zu töten und Israel komplett zu vernichten! So wie es der Koran verlangt.
Alpensturm sagt: Ich wiederhole immer das gleiche aus einem Grund. Damit es sich in die Gehirnwindungen einprägt und nicht im Kriegsnebel ins Nichts verschwindet. Die 7h Stand Down der Armee sind der Schlüssel zum sich entfaltenden Riesenkrieg. Warum sollten wir im Westen eine Armee unterstützen, die ihre Landsleute hat 7h lang abschlachten lassen und jetzt nicht untersuchen will, wie es dazu kommen konnte? Das ist nicht unser Krieg und es ist oberfaul, was hier abgeht. Mein Bullshitdetektor klingelt sturm.
bbundig sagt: Hab gerade diesen sehr guten Artikel gelesen. Teil 1 von 3.
https://www.manova.news/artikel/umkampftes-israel
fredy+bgul sagt: Warum ISR diesen Krieg gewinnen muss? Solche Worte kommen mir sehr bekannt vor. Schon im UKR Konflikt ging es darum unbedingt gewinnen zu müssen.
Mir ist kein Konflikt in der Militärgeschichte bekannt, wo ein Angreifer eine Ideologie besiegen konnte. Das wird schwierig werden für ISR.
Sie können zwar unter Missachtung aller KVR Regeln den Gazastreifen dem Erdboden gleichmachen, die Terror Ideologie lässt sich damit nicht besiegen.
Wie wäre es mit UN Resolutionen respektieren und Diplomatie?
ksb sagt: 70 tote Un-Mitarbeiter und der bestätigte Einsatz von weissen Phosphor in Wohngebieten, von der IDF bestaetigte riesige Kollateralschäden bei zweifelhaften Nutzen, die Absprechung des Mensch-seins, die generelle Verurteilung, die angekündigte Vertreibung von Gaza...
Und Juden - nicht Zionisten - sind in der ganzen Welt gegen den Staat Israel unterwegs. Israel hat die moralische Verpflichtung zum Musterschüler, den die Rechtfertigung war erleidetes Unrecht, dieses Argument verfällt zusehens.
rolf s sagt: Widerspruch Herr Heumann: ohne eine wirkliche Friedenspolitik ist die Existenz Israels gefährdet. Waffen helfen da gar nichts. Die Bevölkerungsentwicklung in der Region wird die Zukunft bestimmen. Netanyahu wird einmal als Sargnagel in die Geschichte Israels eingehen, fürchte ich.
reining sagt: Du kannst mit niemandem Frieden schliessen, der keinen Frieden will. Und die Hamas wollen definitiv keinen Frieden, sondern Israel vernichten und von der Landkarte löschen.
juege sagt: Israel hat einmal den Fehler gemacht, Friedenspolitik zu betreiben und heute haben wir das Resultat. Es gibt nun mal nichts, was mit dem Wahnsinn des Islam verglichen werden könnte.
ev-marie sagt: Nächster gigantischer Fake? Ein Flüchtlingslager Dschabaliya gibt es nicht in Gaza
Scheinbar ist die Weltöffentlichkeit dem nächsten Betrug durch die notorisch lügende Hamas aufgesessen. Seit Tagen wird erbost über einen Angriff der israelischen Armee auf ein Flüchtlingslager diskutiert..Tatsächlich gibt es dort aktuell kein Flüchtlingslager..
es ist eine normale Wohngegend mit einzelnen Häusern und sogar Villenvierteln..
report24.news
max.bernard sagt: Keine Ahnung haben, aber absurde Behauptungen in die Welt setzen!
"Das Flüchtlingslager Dschabaliya befindet sich drei km nördlich der Stadt Dschabaliya im Gouvernement Nordgaza am nördlichen Ende des Gaza-Streifens. Es ist 1,4 km² groß. Es ist Teil des palästinensischen Flüchtlingsproblems und gilt als das größte Flüchtlingslager auf palästinensischem Gebiet." (Wikipedia)
talia sagt: Haben Sie sich schon mal kurz gefragt, wieso ein Land, das 100 % palästinensisch kontrolliert ist, ein "Flüchtlingslager" hat? Für "Flüchtlinge" aus 1948?
Tipp: Palästinenser sind die einzigen, die einen Flüchtlingsstatus erben können, auch 5 Generationen später noch.
Und hey, ich will gar nicht zynisch klingen, denn auch palästinensisches Leid ist Leid, und dieser Horror ist eine Tragödie für alle, die drin stecken, niemandem wünsche ich das, Gehässigkeiten verbieten sich also.
neboz sagt: Wie wär's mit einer kleinen Recherche im Internet?
z.B.
https://search.brave.com/search?q=Jabalia%20refugee%20camp&offset=3&spellcheck=0
Sie müssen sich anmelden, um einen Kommentar abzugeben.
Noch kein Kommentar-Konto? Hier kostenlos registrieren.
Daily-Spezial 
isaac der 2. 
feeling 
hansi wohlfahrt 
2standards 
doelf 
JohnDoe 
tscheulin 
ksh 
epar123 
juergenbecke 
bmiller 
the amazing Elder-Man 
Who is who 
burg 
rogerfan 
EXTR8 
Freigeist 
glaubnix
Aber wie naiv muss man sein, zu glauben, dass Netanyahu für die finanzielle Unterstützung der Hamas war um diesen "eine Chance zu geben"? So sagte er 2019: „Jeder, der die Gründung eines palästinensischen Staates vereiteln will, muss die Unterstützung der Hamas und die Überweisung von Geld an die Hamas unterstützen. Das ist Teil unserer Strategie — die Palästinenser in Gaza von den Palästinensern im Westjordanland zu isolieren." Siehe Peter Frey "Werkzeug Hamas" auf apolut.
Herr Köppel hat sich über den Tisch ziehen lassen - da stimmt so einiges nicht in Herrn Heumanns Darstellung. Wann er wohl zuletzt, wenn überhaupt, im Gazastreigen war? Jürgen Todenhöfer war 6mal dort, und erzählt eine total andere Geschichte (https://www.youtube.com/watch?v=SKZNeAnHLxQ). Geoffreiy Sachs mag einwenig naiv sein - das muss man wohl um an Frieden zu glauben, ich reihe mich da auch ein.
Heumann hat eine sehr einseitige Sicht der Dinge, die ISR als Musterschüler sieht; das liegt doch sehr neben der Sache. ISR handelt seit Jahrzehnten völkerrechtswidrig; die Siedlungspolitik ist unverzeihlich und natürlich, Herr Köppel, ist das ein Besatzungsregime. Die Bombardierung von Gaza dürfte als Genozid zu bezeichnen sein und sorgt gleich für die nächste Generation Terroristen. Der Westen trägt an der Entwicklung eine erhebliche Mitschuld, wie J. Sachs in dem WW Interview zutreffend fest.