Die Ukraine muss nach Meinung eines hohen Nato-Vertreters Gebiete an Russland abtreten, um in das Bündnis aufgenommen zu werden. «Ich glaube, dass eine Lösung darin bestehen könnte, dass die Ukraine Territorium abgibt und im Gegenzug eine Nato-Mitgliedschaft erhält», erklärte Stian Jenssen, der Stabschef von Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg, bei einer Podiumsdiskussion in Norwegen. Dies berichten Lokalzeitungen.
Bisher hat die Regierung in Kiew jede dauerhafte Aufgabe russisch besetzter Gebiete kategorisch ausgeschlossen.
Jenssen, einer der engsten Mitarbeiter Stoltenbergs, betonte indes, dass es wichtig sei, «darüber zu diskutieren». Man müsse sich Gedanken machen, wie die Sicherheitslage für die Ukraine nach dem Ende des Krieges aussehen werde. «In der Frage der künftigen Nato-Mitgliedschaft der Ukraine gibt es erhebliche Bewegung. Es ist in unser aller Interesse, dass sich der Krieg nicht wiederholt.» Die Entscheidung müsse jedoch der Ukraine überlassen bleiben.
Es ist unklar, ob Jenssen nur seine eigene Meinung oder auch die des Generalsekretärs wiedergab. Beobachter wiesen jedoch darauf hin, dass bislang kein Dementi der Nato-Spitze vorlag. Anders als etwa die Europäische Union habe die Nato auch nie gesagt, dass die Ukraine den Konflikt gewinnen müsse. Dies würde eine vollständige Rückeroberung aller Gebiete voraussetzen, wie sie Kiew wiederholt als Kriegsziel formuliert hat.
Jenssens Bemerkungen lösten denn auch in Kiew Empörung aus: Das ukrainische Aussenministerium nannte sie «absolut inakzeptabel» und betonte, Territorien sollten nicht für politische Deals genutzt werden. Oleg Nikolenko, der Sprecher des Ministeriums, warnte vor einem Narrativ über mögliche Gebietsabtretungen, das Russland in die Hände spiele. Auch Präsidentenberater Mychajlo Podoljak kritisierte den Vorschlag vehement. Er warnte vor einer Ermutigung des russischen Regimes und einer möglichen Wiederkehr des Krieges, falls Putin nicht zur Verantwortung gezogen werde. Podoljak betonte, eine Abtretung von Territorien wäre eine bewusste Entscheidung gegen die Demokratie und für das Fortbestehen des russischen Regimes.
Stian Jenssen hat seine Bemerkungen inzwischen relativiert. Man müsse zwar über alle Möglichkeiten reden, aber dies habe er nicht sagen dürfen. Ein klares Dementi klingt anders.
Xylophon sagt: Ach der Herr Selenski. Er ist empört, natürlich ! Nun ja, er verlangt, er bittet, er klagt, hie und da sagt er danke, er verurteilt, er umarmt, er drängt sich auf, er hält unentwegt Reden, er warnt, er ist korrupt, er übertreibt, er schickt immer mehr Soldaten an die Front, und so weiter. Nur eines ist er nicht: Pragmatisch und schon gar nicht Lösungsorientiert.
joergator sagt: Die NATO auflösen , was für ein Schwachsinn. Glaubt *irgendjemand* das die US das an *irgendetwas* hindern würde? Die NATO kann nicht ohne die US, die US aber sehr wohl ohne NATO, ich wage sogar zu behaupten das sich dann Dinge verschlimmern würden denn was würden die US in jedem ihrer Konflikte tun? Nach der Nordstream Methodik Partner ‚gestalten‘ und dann die verteidigungsunfaehigen zum Beispiel Europäer um amerikanische Einmischung betteln lassen. Ich befürchte sogar das würden die geniessen
gaero007 sagt: Na also wir kommen der Lösung immer näher:
Wenn Russland überlebt, den Donbass und die Krim behält, wenn seine Wirtschaft weiterhin funktioniert und es seine Handelsbeziehungen neu gestalten kann, mit China und Indien – dann hat Amerika den Krieg verloren. Und in der Folge wird es seine Alliierten verlieren.
hobbyhexe sagt: Dass die Ukraine diesen Krieg nicht gewinnen kann ist klar, aber könnte die NATO?
Es sieht eher danach aus dass Amerika, Europa ohnehin, total veraltetes Kriegsmaterial haben und nicht einmal davon genug.
Wäre die NATO fähig, würde sie in Afrika eingreifen.
Wäre Amerika fähig, würden es einen Konflikt in Taiwan forcieren. Stattdessen holen sie Firmen wie TSMC nach Deutschland und Amerika, weil sie ganz genau wissen, dass sie unterlegen sind.
carstenmenger sagt: NATO-Beitritt?!?! Das ganze Drama läuft genau deshalb, weil dieser „Klub“ NATO meint, ohne ihn geht es nicht. Dabei ist der NATO-Klub ein Instrument des US-Imperialismus. Es hat mündlich klar geheißen, dass sich die NATO NICHT nach Osten ausdehnen wird. Es wurde dennoch getan aus reiner Machtgier und Missachtung legitimer Sicherheitsinteressen Russlands. NATO weg, US-Imperialismus weg, dann haben wir eine Chance auf Frieden.
jambo21 sagt: Vollkommen irrelevant, denn Russland hat gewonnen. Es nur noch die Frage, wie viele Männer Selenskjy noch opfern will, bevor er die Niederlage eingesteht. Und dass die Ukraine je wieder so wird wie vor dem Krieg, ist eine Wunschvorstellung, die NIE eintreten wird.
burko sagt: Ohne die Waffen der NATO wäre der Krieg seit einem Jahr vorbei und das
bei territotialem Status Quo. Einem NATO-Beitritt der Ukraine wird Russland niemals zustimmen. Alles was über eine neutrale Ukraine hinausgeht, dürfte Russland nicht akzeptiern und zurückweisen. Zudem dürfte die Sprengung der Nordstream-Pipelines auf der russischen Verhandlungsagenda stehen.
beograd sagt: In Kommentaren zum Konflikt in der Ukraine selten erwähnt, seien Friedensgespräche zwischen Moskau und Kiew dreimal versucht worden, und alle drei Versuche hätten etwas gemeinsam: Alle drei betrafen die Weigerung der Ukraine, der NATO beizutreten, und alle drei hätten die USA sabotiert!!!!, schreibt der Amerikaner Konservativ.Das bedeutet die USA wollte ein Krieg und dabei , Profit bei den Waffen, Ausplünderung der EU und Fall Deutschlands. Sie wollten im Westen keine Konkurrenz mehr.
tusnelda sagt: Wie denken die Menschen in der Ukraine? Wir haben kein realistisches Bild. Die russische Minderheit in der Ukraine hat einen Anteil zw. 30 u. 40%. Russischsprachige Medien und Parteien sind aber verboten, ihre Politiker und Journalisten verfolgt, teilweise inhaftiert. Selenskyj ist eine US-Marionette, der sich weder Wahlen, Meinungs- und Oppositionsfreiheit aussetzt. Seine Soldaten werden zwangsrekrutiert und sterben in einem von US-Offizieren geführten Krieg gegen Donbass, Krim & Moskau.
hatomune sagt: Der "unvorsichtige" Rülpser von Jenssen ist lediglich eine Stufe auf der Treppe des Abwärtsrelativierens. Im Wertewesten muss man sich im Klaren sein, was auf ihn wartet: Donbass+Kiew+Odessa weg - Restukraine neutral + Neuwahlen (ohne Selenskyj und Freunde) - NS2-Schäden werden vom Westen beglichen - Deutschland wird als Kriegsgegner definiert und mit Reparationen bedacht - die USA werden Europa-Stützpunkte verlassen. Wird all dies befolgt, gibt es wieder Zugang zu russischen Ressourcen.
marlisa.s sagt: Unvorstellbar, dass Putin damit einverstanden wäre, wenn UKR Nato-Mitglied würde. Bedingung für den Frieden ist, dass der Westen die einst gemachten Versprechungen einlöst, keine Nato-Osterweiterung durchzuführen. UKR darf keinesfalls in die Nato aufgenommen werden, weil es dann definitiv krachen würde. Irgendwann wird der Druck im Dampfkessel auch bei Putin einmal zu gross werden u eine Provokation zuviel könnte einen Supergau auslösen. Mit Selenski an der Spitze wird es niemals Frieden geben.
edelweiss81 sagt: Diese Regierung kann nur mit Demenz noch etwas unterzeichnen mit RU, da die RU im Vorgehen mit Intelligenz vorgehen. Der gewünschte Heldenstatus ist einfach nicht möglich, bald sieht das auch die grosse Mehrheit des Volks (Ukr. und EU, unfassbar langsam). Die Nachteile dermassen geizig (in Moskau gratis bei Elite von RU gewohnt im Zentrum) zu sein offenbaren sich je länger desto grausamer fürs Volk, interessant wie das endet, Immobilien stehen an vielen Orten bereit. FdM wird wohl kaum 1.Wahl.
beograd sagt: Könnten Sie diesen Text vielleicht auf Deutsch wiederholen, damit Sie jeder verstehen kann?
Rudi Mentär sagt: Der Krieg wird nicht von irgendwelchen Blubberheinis beendet. Die USA müssen Russland zum Gespäch bitten. Ob Russland überhaupt noch will oder es überhaupt noch nötig hätte, ist noch eine ganz andere Frage. Die Russen könnten irgendwann in kompakten Massen durchbrechen und durchmarschieten. Die USA unter Biden & Co sind kein vertrauenswürdiger Verhandlungspartner.
severus sagt: Ach ja? Selenskyj korrupt? Da könnte man ja genauso behaupten, Biden u.Hunter wären korrupt!Am Schluss kommt noch einer u.behauptet,die NATO u.CIA würden die Ukraine mit Waffen,Logistik u.Führungsoffizieren vollpumpen u.die Ukrainer würden für die Interessen v.Blackrock &Co.sterben,wo doch jeder weiß, daß das nur Verschwörungstheorien sind!Unglaublich sowas!
viktor.herrmann sagt: Abstruse Idee 😎😎😎
Dieser Mann trägt offensichtlich Nato-Scheuklappen oder er ist ganz einfach unbelehrbar, falls er doch mitbekommen hätte, dass es nicht der Traumvorstellung von Putin entspricht, die Nato vor der Haustüre zu Russland zu haben.
studivonzug sagt: Die grössten Kriegstreiber sind die NATO-Staaten. Eine Kriegsverbrecherbande ohne Vergleich, angeführt von den imperialistischen USA. Wer‘s nicht glaubt, braucht nur US-Stützpunkte ausserhalb des amerikanischen Staatsgebiets zu googeln. Diese neokonservativen Kriegshetzer verursachten seit 1945 mehr Kriege und mehr Tote weltweit als alle anderen Staaten zusammen. In der Ukraine muss Krieg herrschen, weil die USA das so will. Und die Europäer kriechen wieder in den warmen A…
beograd sagt: Wir können alle die Schlacht um Verdun? Die Schlacht um Verdun war eine der längsten und verlustreichsten Schlachten des Ersten Weltkrieges an der Westfront . Dauer um 1 Jahr (1916) Damals gab es um die 300'000 Toten auf beiden Seiten. In der Ukraine (Krieg dauert bereits 1,5 Jahr sind nur die ukrainische Verluste so hoch. Es ist klar, dass noch nach 2-3 Monaten di Ukraine keine Soldaten mehr haben wird. Gerade lauft die letzte Schlacht und die letzten Reserven in Provinz Kharkow (Kupjansk)
Dr. Fu Manchu sagt: Gemäss einer neuen internationalen Studie werden die bisherigen Verluste der Russen auf gut 76'000 geschätzt, die der Ukrainer auf gut 17'000. Aber Ihr Chef Solowjow weiss es sicher besser.
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2307372120
studivonzug sagt: Wiederholst du denselben propagandistischen Müll, der längst widerlegt ist? Das Wallstreet Journal hat über 50‘000 Amputierte gezählt. Das ergibt ca. 1 Million verwundete Ukrainer und ca. 330‘000 Gefallene. Das sind Fakten, im Gegensatz zu stümperhaften Versuchen, die westliche Bevölkerung in falsche Siegesgewissheit einzulullen. Aber eben, wer seine Quellen nicht kritisch prüft und rein gar nichts weiss, muss alle NATO-Propaganda einfach glauben. Tja… mein Mitleid, falscher Dr.
kinnaj sagt: Diese sogenannte internationale Studie ist das Papier nicht wert, wird sie doch vom Westen finanziert. Mehr Einseitigkeit geht gar nicht.
Ludwig Detusch sagt: Die NATO gibt also zu, dass sie verloren hat: Russland nämlich hat keinerlei Interesse an einer NATO-Ukraine, das war ja der eigentliche Kriegsgrund. Die Ukraine kann der NATO nur beitreten, wenn sie Frieden mit Russland hat, da die NATO sonst automatisch im Kriegszustand mit Russland wäre. Also wird es keinen Friedensvertrag geben. Und Russland wird trotzdem die ehemals ukrainischen Gebiete behalten - die Krim hat es bereits 2014 und den Donbass 2022 zu russischem Gebiet erklärt.
HJM sagt: Die Ukraine ein Unland geführt von Unfähigen. Was ist da wohl das Beste? Jedem Bürger eine GreenCard für die USA geben, und Europa pflanzt dort Cannabis für die süchtigen Deutschen an. 🤣😂🤣
beograd sagt: Genau! wenn schon alles kaputt gegangen ist, kann die EU jetzt Kolumbien ablösen, und damit den Deutschen noch eine Brille auf Nase setze, damit sie nicht sehen können was ihren Führer in Berlin gerade gemacht haben...Mit Cannabis können die Deutschen auch Bob Marley geniessen, oder? Vor allen sollen sie mit "Exodus" nachdenken.
gian duri sagt: Die Ukraine braucht an Russland keine Gebiete abzutreten. Durch die lokalen Referenden und Beschluss vom Parlament, sind sie als Russisches Territorium in der Verfassung verankert. Die Frage ist ob die Ukraine bereit ist noch mehr Land zu verlieren.
Mad Maxl sagt: Was für ein Theater !
Keine Waffen / Munition / Gelder mehr von Europäischer Seite und US Marionette Selenskyj muss den Status Quo verhandeln.
Aufbau eine "neutralen" Ukraine ohne NATO/EU und der Krieg und das sterben Unschuldiger ist vorbei.
Jeder der sich mit diesem unnötigen Krieg befasst weiß das es "nur" um US Interessen und Machtausbau geht.
Es wird Zeit das sich Europa nicht mehr von den USA benutzen lässt !
anyone sagt: Natürlich ist das Selensky Kiew Regime empört, offenbar gab es noch zu wenig tote um die Hirngespinste des kleinen Diktator zu erfüllen, dazu ist dieser Vorschlag auch für Russland keine Option die wollen einfach keine Ukraine in der NATO den das wäre in einem weiteren Kriesenfall eine geschlossene Front direkt an der Grenze und Weissrussland müsste als Puffer hinhalten, das gefällt verständlicherweise auch Lukaschenko nicht.
aladin sagt: Der Mann bewegt sich hin zum faszierenden Poker-Spiel zum umstürzenden weltpolitischen Revirement: Russlands Ziel, die USA aus Europa hinauszuwerfen. Das geht nur über die Beseitigung ihres europäischen Machtinstrumentes, der Nato, heute undefiniert halb Defensiv- halb Agressionsvehikel, also in einer manipulierbaren Schwächeposition. Umgekehrt damit unverhoffte Stärkung Russlands. Sie ins Werk setzen erfordert Aufteilung der Ukraine. Polen und Litauen bekommen den Westen und verlassen die Nato
keks sagt: Land gegen Frieden könnte schon funktionieren. Ein Verzicht Russlands die Oblaste Belgorod und Rostow wäre sicherlich hart, im Interesse von Frieden müssen aber alle Optionen geprüft werden.
studivonzug sagt: Selensky ist ein mieser Diktator. Wäre er Schweizer, hätte er die Tessiner gezwungen, nur noch Deutsch als Amtssprache anzuerkennen, Tessiner Parteifraktionen verboten, italienischsprachige Fernsehsender verboten und alle Tessiner (und Deutschweizer), die Geschäftsbeziehungen zu Italien haben, gegängelt und unterdrückt. Danach würde unsere Armee 8 Jahre lang Lugano bombardieren. Nach solchen diktatorischen Entgleisungen würden die Tessiner auch zu Italien gehören wollen.
arouet sagt: Die USA entwickeln derzeit neue atomare Mittelstreckenraketen. Würden diese neuen amerikanischen atomaren Mittelstreckenrakten, die derzeit erprobt werden, und 2024/2025 in Serienproduktion gehen sollen, in Kiew stationiert, dann würde es Russland auch nichts nutzen, wenn seine Herrschaft über die Krim sowie den Donbass international anerkannt würden, oder es offizielle Abtretungserklärungen für diese Gebiete geben würde.
puzzle sagt: Quatsch. Die USA hätte dies ja schon seit 2014 machen können, dazu brauchts keine Neuentwicklungen von Raketen. Aber die USA will nicht in den direkten Konflikt mit RU involviert werden, dazu ist der Preis viel zu hoch. Sie macht aber mit dem UKR Krieg bib Business: alle gelieferten Waffen sind nur geliehen - nicht geschenkt. Die ausstehende Rechnung wird immer grösser, und die USA werden sich diese Kohle holen, entweder via Sachwerte in der UKR oder die Europäer zahlen dafür.
arouet sagt: Die Streitkräfte der USA hatten 2014 keine landgestützten atomaren Mittelstreckenraketen. Sie
entwickeln seit 2017 aber gemeinsam mit dem US-Rüstungskonzern Lockheed-Martin eine Art erheblich verbesserte Pershing-II-Rakete, und testen bereits Prototypen. Der Name lautet "Long-Range Hypersonic Weapon" (LRHW), Reichweite 2.775 km. Eine Stationierung in den USA macht bei der Reichweite wenig Sinn. Vermutet wird daher eine beabsichtigte Stationierung im europäischen Nato-Gebiet, und in Südkorea.
Brunoaussachsen sagt: arouet,
seit dem Tode eines Werner v. Braun stagniert die US Raketen Technik. Selbst die größte Rakete der Amerikaner, die Saturn, war nur eine Modifizierung der V2 aus deutscher Produktion. 20 Jahre baute Amerika an eine Schutzschirm für seine Millionenstädte. Als das System fertig war, war es veraltet und bot keinen Schutz gegen die immer schneller fliegenden Raketen der Russen und Chinesen. In amerikanischen Filmen sieht das natürlich ganz anders aus, aber das ist eben Kino !
alex lo sagt: Ein Vorschlag ohne die russische Position zu berücksichtigen. RU ist angetreten, dass die Ukraine nicht(!) in die NATO kommt.
Ja, wenn Russland 3/4 der Ukraine zugesprochen bekommt, dann könnte RU vielleicht ja sagen.
kinnaj sagt: Eine Nato-Mitgliedschaft der Ukraine ist so oder so unrealistisch. Was realistisch ist, wäre eine Ukraine als politisch und militärisch neutraler Staat, dabei bliebe eine mögliche Assoziierung mit der EU nicht ausgeschlossen, aber keine Vollmitgliedschaft in der EU, denn eine solche Vollmitgliedschaft kann sich die EU finanziell gar nicht leisten.
jok.gaehler sagt: Und was heisst das ?
Die aroganten linken Kreise von Amerika müssen eine Niederlage eingestehen.
Von den Hauptaktueren wird ja nie geschrieben , auch hier nicht !
Soros resp Organisationen ,der grösste Imobilieninvestor in der Ukraine.
Der Medienkäufer und sein Gefolge.
Milliardeninvest.
Man soll mal die religiöse Ausrichtung googeln von
Soros, Selensky, Blinken , Bidenverwandte sowie Aussenminister Ukraine…
Alles klar
Ohne Worte
Eins ist klar wenn Trump kommt wird es fertig sein ,vorher nicht
putin the terrible sagt: Der PTT Land-gegen-Frieden Vorschlag: Teile des Donezbeckens wird russisch, die gesamte Schweiz wird ukrainisch.
der nachdenkliche sagt: @putin the terrible Jetzt habe ich gemeint, dass nach der "Grossen Gegenoffensive" die Russen geschlagen seien, etc. und der böse Putin vor dem int. Strafgerichtshof antreten muss. Und jetzt das. Es wehen in der Schweiz aber tatsächlich derart viele Ukraine-Fahnen und die Schweizer Politiker verschwenden derart viel Geld für die korrupte Ukraine, dass man wirklich den Eindruck bekommen könnte, die Schweiz gehöre zur Ukraine. Damit sich das ändert: SVP wählen - und nur die SVP.
studivonzug sagt: Vom Korruptionslevel würde Bern wunderbar nach Kiew passen. Dort brauchen die Schmierenpolitiker ihre Korruption nicht mehr so zu verstecken.
kinnaj sagt: Unsinn! Zur Abwechslung sollten Sie ihre Korruptionsvorwürfe an Eidgenössische Politiker mit Fakten beweisen. Also, welche Politiker in Bern sind wegen Korruption angeklagt bzw. überführt?
studivonzug sagt: Niemand klagt, weil wer im Glashaus sitzt, besser nicht mit Steinen wirft. Wer finanziert unsere Parteien? Wem gehören unsere drei Medienkonzerne? Ringier, CH-Media, TX Group? Wieso müssen Politiker um ihr Image und die (Wieder-) Wahl fürchten, wenn sie den Medien nicht nach dem Maul reden? Was haben Lobbyisten im Bundeshaus verloren? Wer das krasse Problem nicht erkennen will, bleibt lieber in der eigenen Fantasie stecken. 🙈🙊🙉
overlord sagt: Ich glaube, dass es erst Frieden geben kann und wird, wenn das faschistische Clownsregime in Kiew weg ist! Und NATO können die sich schon mal ganz abschminken! Was die EU betrifft, sollen die erst mal vom hohen Ross runterkommen, mindestens dreißig Jahre Demokratie üben und erlernen und dann sieht man weiter, natürlich nur bei Frieden mit Russland und den Ok von Russland!
Mad Maxl sagt: "Nato-Beitritt der Ukraine im Gegenzug für Gebietsabtretungen an Russland" ?
Der falsche Weg der nur noch mehr Probleme erzeugt!
Verhandeln des Status Quo und Aufbau einer neutralen Ukraine, das Ganze ohne die korrupte US Marionette Selenskyj.
Das ist aktuell die optimale Lösung für die Ukraine und das ukrainische Volk.
studivonzug sagt: wer ist in diesem Fall „die Ukraine“? Die vom Westen bestochene Elite? Die korrupten prowestlichen Oligarchen, die fette Gewinne mit fragwürdigen Geschäften mot dem Westen machen möchten? Nicht die russophilen Oligarchen, oder? Ganz sicher nicht der einfache Ukrainer, der naiv einen Schauspieler zum Kriegsgurgel-Präsidenten gewählt hat. Der möchte Selenskys erlogenen Wahlversprechen umgesetzt sehen: Ende des Donbas-Konflikts, Frieden mit Russland, ein Ende der Korruption. Selensky = 🤥
Ernemann7b sagt: Der Krieg in der UKR ist nur das Ergebnis der Tatsache, daß die von RUS vorgeschlagenen Friedensinitiativen von der NATO und dem Westen Ende 2021 abgelehnt wurden. Der Westen hat diesen Konflikt bewußt provoziert. Die Milliarden, die in der UKR versenkt wurden, haben nichts gebracht. Ebenso wenig die Sanktionen gegen RUS. Deshalb die Diplomatie sprechen lassen, Gebiete, die zu RUS wollen, gewähren lassen. UKR muß ein neutraler Staat werden. Keine NATO-Mitgliedschaft.
freier buerger sagt: Die Ukraine gibts in der heutigen Form erst 30J als Vielvölkerstaat.
Seit 2014 überzog Kiew ihre Ostgebiete mit Bürgerkrieg Verfolgung&Tötung der russischen Minderheit! Analog zum Kuba-Krise wird auch dieser Konflikt medial passend zur Erstreaktion Russlands gesetzt, als hätt's die US Schweinebucht-Invasion nie gegeben!
Der Unterschied heute? Egal wie gross die Ukraine bleibt, sie muss neutral für Russland bleiben. Und Russland zahlt ihren Einsatz längst: Und die NATO für ihre OST-ERWEITERUNG.
ParanoidAndroid sagt: Nächster taktischer Schritt der North Atlantic Terror Organization: Stoltenberg wird eine Frau.
john london sagt: Es gibt m.E. weitere Option für Frieden: sowohl die Ukraine als auch Russland werden NATO-Mitglieder! Russland hatte diese Partnerschaft vor rund 20 Jahren angeboten. Leider wurde dieser Vorschlag von den USA und GB abgelehnt. Wäre Russland Mitglied der NATO könnten auch die russischen Sicherheitsbedürfnisse optimal berücksichtigt werden … und keine westlichen Länder könnten sich die russischen Ressourcen unter den Nagel reissen …
oazu sagt: Da kann Kiev noch lange die "Empörten" spielen, strategisch bestimmen tun seit 10 Jahren nicht mehr sie, was in Ukraine passiert, sie können allenfalls noch taktische Vorschläge machen, wie SIE im Auftrag der NATO sich in den Konflikt werfen und den Kopf hinhalten. Zu weit treiben sollten sie's aber nicht mit ihren Einwänden, wie die Anführer der NATO mit solchen umgehen ist hinlänglich bekannt.
beograd sagt: Lustig! Was diese Verlierer wollen, wird nicht passieren. In der Ukraine wird es keine NATO geben, und die Nazi-Junta wird auch nicht an der Macht bleiben. Die Russen werden 7 Provinzen der Ukraine einnehmen, und erst dann wird Frieden möglich sein. Die NATO ist nicht in der Lage, etwas vorzuschlagen oder zu wollen. Sie sind die besiegte Seite in diesem Konflikt, und die entwaffnete Seite. Lieber den Mund halten oder sich auflösen. Ihre Zeit ist def. vorbei.
luca brasi sagt: Nochmal, für die ganz Langsamen: Die angekündigte oder versprochene NATO-Mitgliedschaft der Ukraine ist eine der wesentlichen Ursachen dieses Krieges. Sie wird einfach nicht passieren. Die Neutralität der Ukraine wird eine der gesetzten Voraussetzungen für das Ende dieses Krieges sein.
Dr. Fu Manchu sagt: Für die Langsamsten: Die seit 2008 andiskutierte aber nie vorangetriebene NATO-Mitgliedschaft der Ukraine hatte mit dem Ausbruch des Kriegs nicht das Geringste zu tun, wie wir spätestens seit den Verlautbarungen Progoschins und weiterer Offizieller wissen.
der nachdenkliche sagt: @Dr. Fu Manchu Der Krieg in der Ukraine begann 2014 als die Ukraine die Minsker Abkommen nicht einhielt, von ihren westlichen Verbündeten aufgerüstet wurde und seither auf ihre Ostgebiete schiesst und dadurch Tausende Menschen getötet wurden. Und Prigoschin ist nicht von Interesse.
Dr. Fu Manchu sagt: Aha. Dass 2014 Wagner-Truppen und weitere russische Verbände in neutralen Uniformen ("kleine grüne Männchen") in der Krim und der Ostukraine einmarschiert sind (freimütig bestätigt von Prigoshin, ob es Ihnen passt oder nicht) und den Bürgerkrieg losgetreten haben, hat natürlich mit dem Beginn des Konflikts nichts zu tun.
luke.tam sagt: Der Letzte der Langsamsten hat offenbar noch nie etwas gehört von den gemeinsamen Manövern der NATO mit der Ukraine - nach Bukarest 2008!
stevenswissnew sagt: Volksabstimmungen auf der Krim und im Donbass würden auch Lösungen bringen. Sie würden haushoch für Russland ausfallen, entgegen der Meinung der Ignoranten in westlichen Medien und den meisten Politikern, auch schweizerischen, die noch nie in diesen Gebieten waren und keine blasse Ahnung haben. Die Bevölkerung ist grossmehrheitlich russischstämmig. 2010 votierten 70-95% für den gemässigten Janukowitsch, der 2014 von teilweise kriminellen ukrainischen Nationalisten mit US-Hilfe gestürzt wurde.
open2005 sagt: Ein diskutabler Ansatz, da die Südost- und Ostgebiete der Ukraine von einer deutlichen Mehrheit russischschprachiger Bevölkerung bewohnt werden.
Und bevor sich die ukrainische Regierung gedanken über "Fortbestehen des russischen Regimes" macht, sollten sie sich vielleicht mal Gedanken machen, ihr eigenes durch und durch korruptes Regim zu ersetzen.
Amurtiger🐯 sagt: 1. Sofortiger Waffenstillstand 2. Sofortige Friedensverhandlungen 3. Abzug aller NATO Truppen in der Ukraine 4. International unabhängige Wahlen in den besetzten Gebieten und in Teilen des Rest der Ukraine. Welche Region will zu welchem Land gehören. 5. Nach den Wahlen international Anerkennung der Gebiete. 6. Neutralität der Ukraine. 7. Humanitäre Hilfe und Räumung der Minen im Kriegsgebiet. 8. Wieder Aufarbeitung der Beziehung zu Russland.
beograd sagt: Genau das war die Idee hinter Minsk-Abkommen, aber die USA und ihre Pudeln ( Merkel und Macron) wollten mehr....und sie bekommen es....Jetzt gilt die Logic des Krieges, und da gibt es nur Gewinner und Kapitulation....Danach sind die Punkte 1-8 sinnvoll und möglich. Ich denke bis Mitte 2024 wird das nicht passieren (US Wahlen- und Putin wartet).
Dr. Fu Manchu sagt: 1. Sofortiger Waffenstillstand 2. Sofortiger Abzug der russ. Besatzungstruppen hinter die völkerrechtlich anerkannten Grenzen 3. Auslieferung Putins und seiner engsten Berater an ein zu schaffendes Kriegsverbrechertribunal 4. Festlegung von Reparationen von Russland an die Ukraine für die angerichteten Schäden 5. Rückkehr sämtlicher Vertriebener in ihre Heimat 6. Zusicherung der Bündnisfreiheit für Russland und die Ukraine 6. Nach 10 Jahren: Plebiszit über Zukunft der Krim unter UNO-Aufsicht
der nachdenkliche sagt: @Dr. Fu Manchu Würden denn Obama, Biden, Merkel, etc. auch vor Gericht gestellt werden, weil sie die Ukraine nicht daran gehindert haben, die Minsker Abkommen zu brechen und seit 2014 die eigene Bevölkerung in den Ostgebieten zu massakrieren? Könnte spannend werden. Und ich dachte schon, dass die "Grosse Gegenoffensive" die Russen in die Niederlage Putin in Den Haag antreten muss. Irgendwie läuft das ganze nicht nach Plan.
freelancer sagt: Die Globalisten, Neocons, Falken und US-NGO's raus aus diesen Thema und schon ist Frieden und Eintracht in Europa garantiert.
der nachdenkliche sagt: @mars Die Ukraine hat 2014 die Minsker Abkommen gebrochen, und schiesst seither auf ihre Ostgebiete. Seither haben die westlichen Verbündeten die Ukraine aufgerüstet, damit sie auch weiterhin ihre Ostgebiete beschiessen kann. Nach einem Abzug der russ. Truppen würde für die ukr. Ostgebiete anstatt ein Krieg der Bürgerkrieg weitergehen. Die Ukraine muss ein neutraler Staat werden. Alles andere ist Geschwätz.
overlord sagt: Würde Putin die von den Russischstämmigen bewohnten Ostgebiete verlassen, würde sofort das masakrieren der Zivilbevölkerung in schrecklichen Ausmaßen beginnen! Sowas wünschen sich die Banderafreunde natürlich, wird aber nicht geschehen, vielmehr wird es langsam Zeit, dass man deren Zellen so langsam schon mal vorwärmt, denn wenn sich das jemand verdient hat, dann die! Ungeheuerlich wen die selbsternannten Demokraten da unterstützen!
Eliza Chr. sagt: Stimmt. Um was es den USA geht und wie das WEF bes. mit BlackRock darin verwickelt ist, sagt Mcgregor hier: https://de.rt.com/kurzclips/video/174570-worum-es-im-ukraine-krieg/
Potofö sagt: Schaut, wie die ukrainischen Regierungsvertreter sich als Kämpfer für « Demokratie » ausgeben. Die Masche hat der Westen ihnen beigebracht. Der Westen kann nicht von seinem stupiden Plan abrücken, seine Nato nach Osten auszuweiten, weil er denkt, seine Barbie-Zivilisation sei die am höchsten entwickelte.
piet sagt: Die Ukraine wird nicht Mitglied der NATO, sie wird aber auch nicht mehr neutral! Sobald der Ukrainekrieg eingefroren ist, die Waffenstillstandslinien vereinbart sind, stationieren die USA in eigener Machtvollkommenheit Truppen in der Ukraine, inklusive Atomwaffen! Genau wie in Korea, Anfang der 1950er! Dann haben die Amerikaner ihr Ziel erreicht! Die NATO brauchen sie dafür nicht! Die notwendige Einstimmigkeit für die Aufnahme der Ukraine ist nicht zu erzielen, ohne einen Friedensvertrag!
hansj. sagt: Es ist ja auch so, dass der „Wertewesten“ die Ukraine bitten muss, in die NATO einzutreten um ihn zu verteidigen, desgleichen in die EU, hoffentlich nimmt die Ukraine auch noch die Milliarden Hilfsgelder an und ohne deren Fachkräfte wäre Europa sowieso verloren. Ist der Clown aus Kiew eigentlich schon als Nachfolger der von der Leyen nominiert?
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Ach der Herr Selenski. Er ist empört, natürlich ! Nun ja, er verlangt, er bittet, er klagt, hie und da sagt er danke, er verurteilt, er umarmt, er drängt sich auf, er hält unentwegt Reden, er warnt, er ist korrupt, er übertreibt, er schickt immer mehr Soldaten an die Front, und so weiter. Nur eines ist er nicht: Pragmatisch und schon gar nicht Lösungsorientiert.
Die NATO auflösen , was für ein Schwachsinn. Glaubt *irgendjemand* das die US das an *irgendetwas* hindern würde? Die NATO kann nicht ohne die US, die US aber sehr wohl ohne NATO, ich wage sogar zu behaupten das sich dann Dinge verschlimmern würden denn was würden die US in jedem ihrer Konflikte tun? Nach der Nordstream Methodik Partner ‚gestalten‘ und dann die verteidigungsunfaehigen zum Beispiel Europäer um amerikanische Einmischung betteln lassen. Ich befürchte sogar das würden die geniessen
Na also wir kommen der Lösung immer näher: Wenn Russland überlebt, den Donbass und die Krim behält, wenn seine Wirtschaft weiterhin funktioniert und es seine Handelsbeziehungen neu gestalten kann, mit China und Indien – dann hat Amerika den Krieg verloren. Und in der Folge wird es seine Alliierten verlieren.