Das Bundesamt für Sozialversicherungen (BSV) hat offenbar jahrelang falsche Zahlen zur Finanzlage der AHV publiziert. Grund genug für die Grünen, gegen die knapp ausgegangene Abstimmung zur Erhöhung des Frauenrentenalters vom 25. September 2022 eine Abstimmungsbeschwerde einzureichen.
Grünen-Präsidentin Lisa Mazzone lässt sich dazu im Tages-Anzeiger mit folgenden Worten zitieren: «Den Frauen wurde ein Jahr Rente gestohlen.» Ist das so, sind wieder einmal die Frauen die Betrogenen – bloss weil sie in einigen Jahren wie die Männer erst mit 65 in Rente gehen dürfen?
Dazu einige Zahlen aus offizieller Quelle: der AHV-Statistik des BSV. Da es sich nicht um Prognosen handelt, dürften die Zahlen stimmen.
Fakt 1: Im Jahr 2023 betrug die durchschnittliche monatliche AHV-Rente einer Frau 1928 Franken. Die Männer kamen nur auf 1908 Franken. Pension pay gap? Ja, für einmal zugunsten der Frauen. (Auch wenn der Unterschied gering ist.)
Fakt 2: 54 Prozent aller Personen, welche AHV-Beiträge entrichten, sind Männer. Umgekehrt bei den Beziehern einer Altersrente: 53 Prozent davon sind Frauen.
Fakt 3: 55 Prozent der ausbezahlten Rentensumme geht an Frauen, nur 45 Prozent an Männer. Dafür bezahlen Männer 65 Prozent aller AHV-Beiträge.
Das hat vor allem mit der unterschiedlich langen Lebenserwartung zu tun: Frauen haben im Alter von 65 Jahren im Durchschnitt noch weitere 22,5 Lebensjahre vor sich, Männer nur 19,8.
Den Frauen sei ihre Langlebigkeit gegönnt. Dass man im Alter nicht ohne Geld leben kann, ist ebenfalls klar. Aber man rede bei einer solchen Ausgangslage doch bitte nicht von «gestohlenen» Rentenjahren von Frauen. Wenn schon, geht der «Rentenklau» bei der AHV in die genau entgegengesetzte Richtung.
Thomas Baumann ist Ökonom und freier Autor.
Ratio sagt: «Den Frauen wurde ein Jahr Rente gestohlen.»
Man kann das auch durchwegs anders interpretieren.
Den Frauen wurde die Gelegenheit geboten, im Rahmen der sehnlichst gewünschten Gleichberechtigung, durch ein zusätzliches Jahr AHV/IV-Einzahlung, ihre Rente zu verbessern.
Eine höhere Rente hatten sie sich ja schon lange gewünscht!
Maclas sagt: Bis 2033 wird dieser Computerfehler das Resultat der AHV um 14 Mrd verbessern, gleichzeitig wird die noch unfinanzierte 13. AHV ab 2026 das Resultat um mindestens 40 Mrd verschlechtern.
Da das ungleiche Rentenalter auch durch die Finanzierungsabstimmung der Mwst jetzt nicht mehr verfassungsmässig ist, fordern die absolut verantwortungslose Funiciello & Gesinnungsgenossinnen jetzt AHV Alter 64 für alle. An rücksichtsloser Dummheit sind diese sozialist. Ponyhofträumereien kaum mehr zu übertreffen.
Eslängt sagt: Dass die Linken und Grünen glauben, die Oberhoheit über die AHV/IV/EO zu haben sollten sie sich endlich abschminken. Frau Mazzone geht über die aufgelisteten Fakten hinweg, aus Unwissenheit oder aus Abgeschlagenheit. Ich habe die Vorlage "Erhöhung des Rentenalters für Frauen" angenommen, nach den jahrzehntelangen Forderungen der Frauen für Gleichberechtigung. Nun warte ich auf den oblig. Militär-/Zivildienst für Frauen.
heinz.hofer2 sagt: Einfach unverschämt, 43 Jahre nach dem Gleichstellungsartikel (1981), wehren sich vorab linke Frauen immer noch renitent gegen eine Erhöhung des Frauenrentenalters.
1948 mussten auch Frau bis 65 arbeiten 1957 senkte man das Rentenalter für alle Frauen auf 63 + 1964 auf 62 Jahre. Männer werden seit 67 Jahren, später pensioniert, obwohl deren Lebenserwartung ca. 3-4 Jahre geringer ist, die Kassen zu 2/3 durch Männer finanziert werden, wird 60% der Leistungen an Frauen ausbezahlt.
Kaiser Nero sagt: Ob es stimmt kann ich nicht sagen. Doch die Schweiz oder die AHV wäre auch mit Rentenalter 64 für Frauen weiterhin nicht untergegangen. Rechnen konnte der Bund. Ich nie. Das WEG das Wohnbau- und Eigentumsförderungs- Gesetz des Bundes war auch so ein rechnerischer Rohrkrepierer mit Millionen Abschreibern.
Mathematisch vorauszusehen was in 20, 30 Jahren sein wird, geht leider nicht. Das ist auch das Dilemma bei der AHV und im BVG.
eduardkeller sagt: Die Grüne Präsidentin plappert wie eine 15 Jahre alte "Jusoin". Ob die AHV Rechner des Bundes mit dem nun besseren Resultat -aber immer noch mit einem gossen Defizit- nun richtig liegen, bleibt abzuwarten. Das Defizit steigt eher. Kann man ahnen auch ohne Rechnungsprogramme. Die Rechner des Bundes trifft keine Schuld. Freispruch wegen wahnhafter Zahlenpsychose. Ausserdem, wie es nun zeigt, die Grünen und Linken haben noch nie Zurückhaltung gezeigt, Geld von Steuerzahlern einzufordern.
Charlie Brown sagt: Signira Mazzone, Trede, Arslan, Bourgoin & Co. gehen die Themen aus, weil der Klimaschwindel aufgeflogen ist. Sie versuchen mit ihrem Vorstoss lediglich, sich und ihre grünen Genossen vor dem Totalabsturz in die Bedeutungslosigkeit zu retten. Dabei geht es hier lediglich um die lange vom Bundesgericht verlangte Gleichstellung von Mann und Frau gemäss Bundesverfassung. Mit letzterer nehmen es aber nicht nur die Grünen bekanntlich nicht so genau, siehe Coronaterror gegen Massnahmenkritiker
Horribel sagt: Ich hoffe, Sie haben mit Ihrem Optimismus bzgl. bevorstehendem Ende der Grünen recht... Da solche Dinge an der Urne entschieden werden und mir bzgl. Schwarmintelligenz des Wählers in D, in CH und in AU in den letzten Jahren heftige Zweifel gekommen sind, kann ich nur sagen: HOFFENTLICH...
Edmo sagt: Herr Baumann, wie können Sie es wagen, mit Fakten und Zahlen zu argumentieren? Lisa Mazzone geht es ausschliesslich um Gerechtigkeit. Ihr Ansinnen, die höhere Gerechtigkeit mit Zahlen und Fakten anzuzweifeln, ist moralisch höchst bedenklich. Um nicht zu sagen verwerflich. Darüber hinaus sind Sie als Mann keinesfalls qualifiziert, in reinen Frauenfragen mitzureden. Nach 50 Jahren Feminismus und Gleichberechtigung sollten auch Sie das verstanden haben.
Edmo sagt: Irgendwie ist es bedauerlich. Ironie wird nicht mehr erkannt. Man muss 'Ironie off' hinschreiben, damit der Groschen fällt.
Benedikt sagt: Diesen Feministinnen geht es nicht um die Sache! Sie missbrauchen solche Themen um mit ihren persönlichen Defiziten die Öffentlichkeit zu belästigen und drangsalieren. Genau bei solchen grünen und roten Tanten herrscht z.B. ein grosses Schweigen wenn Frauen in der Öffentlichkeit durch Migranten angegangen werden😤 für das sie mitverantwortlich sind!!!🤮
prophezeiung sagt: Ihre billige Masche ist so einfach zu durschauen - Ablenken von der Ursache, welche Ihre Genossen verantworten. Dort spielte Kompetenz noch nie eine Rolle, sondern nur Einkommen generieren ohne Verantwortung zu übernehmen. Wir sind selber verantwortlich , dass wir solche Figuren wählen!!!!
gaero007 sagt: Es geht nicht immer nur um Geld und Zahlenfakten! Frauen wollen Gleichberechtigung also sollen sie diese bekommen. Heisst sie sollen in die Armee und sich im Normalfall ebenfalls mit 65 pensionieren lassen. Können tun sie ja schon früher. Ersteres lernt sie Gebrauchtes dorthin zu versorgen wo sie es nahmen, und ggf. SBG (suchen bis gefunden)zu lernen. Zu Letzterem, die Solidarität zur Gleichberechtigung ist eben nicht nur ein Nehmen sondern kann auch eine Bringschuld sein. -Basta.
Gary sagt: Wie soll man noch Vertrauen haben in die Politik, wenn Politiker, wie Frau Mazzone, einfach etwas ohne sachlichen Wahrheitsgehalt daherplappern. Machen das die Grünen bei der Energiepolitik auch so? Das Thema ist zu wichtig, um es auf diese Art zu diskutieren.
Persönlich haben bei mir nicht die Zahlen des Bundes den Ausschlag für mein Stimmverhalten gegeben. Und ich denke, bevor man hier solche Behauptungen aufstellt, müssten Frau Mazzone den Nachweis erbringen, dass die falschen Zahlen das Wahlverhalten massgeblich zu ihren Ungunsten beeinflusst hat. Ansonsten ist dies blosse Diskreditierung der direkten Demokratie.
oazu sagt: Grüne Rechenkünste haben mit Mathematik nichts zu tun, bei ihrer Rechnerei steht das ideologische Resultat zum Vornherein fest, und weil es in ihren Kreisen zum "guten Ton" gehört, von exakten Wissenschaften nichts zu verstehen, bringen sie nicht mal eine halbwegs logische Scheinerklärung auf die Reihe.
oazu sagt: Die Grünen machen Rechenfehler aus, genau die Grünen, deren Energie- und Klima-Wendenpolitik nur so von Rechenfehlern strotzen. Der Leuthard haben sie eine 40-Fr-Energiewende ins Nest gelegt, bei der man heute schon noch bevor irgendwas richtig gewendet ist, beim mindestens 10-Fachen liegt, die Leuthard das für die Grünen in Medien schöngelächelt und Kritiker verhöhnt hat, die merkte das natürlich nicht.
T h o m a s sagt: Sind wir es uns von dieser politischen Seite nicht gewohnt, dass die Ableitungen aus bestehenden Fakten zur Unlogik verdreht werden? Danke, Herr Baumann, für Ihre Klärung. Es hat auch etwas Gutes, wenn die linke Polittaktik dermassen zu Ungunsten derer Autoren (in diesem Falle Autorin) entlarvt wird.
RAMON sagt: Das wichtigste Argument für das gleiche Rentenalter wird systematisch unterschlagen: es ist die Bundesverfassung, welche gleiche Rechte für alle verlangt. Linke und Grüne pochen nur darauf, wenn es zu ihrem Vorteil ist. Nun wollen sie sogar zurück zum verfassungswidrigen Zustand. Ein Skandal!
Selene sagt: Bei den Grünen und Linken sind die Frauen immer die Leidtragenden, auch wenn sie profitieren! Die meisten Frauen glauben diesen Mist. Deshalb die Dauerjammerei!! Längst sind es gerade wir Frauen, die meistens mehr profitieren, sei es bei einer Scheidung, ja auch beim Lohn und einer Anstellung, nicht immer wegen der besseren Qualifikation. Dasselbe in der Politik, wo die Leistungen grauenhaft sind, denn gewählt wurden sie z.B., da sie 'herziger' lachen... siehe BR 🙈!
Maclas sagt: Dabei haben die männlichen Politiker 1957 & 1962 mal das Frauenrentenalter gesenkt mit Behauptungen, dass Frauen aufgrund ihrer schwächlichen Physis nicht bis 65 arbeiten können. Man munkelte auch, dass die meist etwas älteren Männer für die Altersgebrechen leichter eine Pflegerin/Umsorgerin hätten. Aber diese Scheinfeministinnen Funiciello & Manzzone, die sich Gleichberechtigung auf die Fahne geschrieben haben, stört es nicht purem patriachalen Chauvigedankengut vor ca 67 Jahren nachzuhängen
adisch sagt: Ob in Deutschland oder in der Schweiz, der IQ-Wert liegt bei den GRÜNEN relativ tief !
@thisworld sagt: Die Dame scheint so intelligent zu sein, wie sie aussieht. Statistisch gesehen leben die Frauen länger als die Männer, also wem wurden Jahre gestohlen? Und was ist mit Gleichberechtigung? Frauen müssten mit 67 in Rente gehen, wie in Deutschland!
Euglena sagt: @thisworld- Der Eintritt in die Altersrente für Frauen in DE unterliegt verschiedenen Kriterien.Zwei Beispiele zum Nachlesen:
"deutsche-rentenversicherung.de":"Wann kann ich in Rente gehen?"; "hansemerkur.de":"Rente für Frauen vorausschauend planen". Nein,auch in der🇨🇭kann lt. der Ausführungen im Artikel keine Rede davon sein, daß Frauen 1 Jahr"gestohlen"worden wäre.In DE gibt es seit 2014"Die Rente mit 63 ohne Abzüge".Zum Entsetzen der Ampler.🫰2024 wurde Rente ab 63,in Rente ab 65 gewandelt.
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«Den Frauen wurde ein Jahr Rente gestohlen.» Man kann das auch durchwegs anders interpretieren. Den Frauen wurde die Gelegenheit geboten, im Rahmen der sehnlichst gewünschten Gleichberechtigung, durch ein zusätzliches Jahr AHV/IV-Einzahlung, ihre Rente zu verbessern. Eine höhere Rente hatten sie sich ja schon lange gewünscht!
Bis 2033 wird dieser Computerfehler das Resultat der AHV um 14 Mrd verbessern, gleichzeitig wird die noch unfinanzierte 13. AHV ab 2026 das Resultat um mindestens 40 Mrd verschlechtern. Da das ungleiche Rentenalter auch durch die Finanzierungsabstimmung der Mwst jetzt nicht mehr verfassungsmässig ist, fordern die absolut verantwortungslose Funiciello & Gesinnungsgenossinnen jetzt AHV Alter 64 für alle. An rücksichtsloser Dummheit sind diese sozialist. Ponyhofträumereien kaum mehr zu übertreffen.