Wovor Robert Amsterdam, kanadischer Verteidiger des Putin-Gegners Michael Chodorkowski, in der Weltwoche (Nr. 18/24) gewarnt hat, ist nun eingetreten: Die ukrainisch-orthodoxe Kirche (UOK) ist durch einen Beschluss des ukrainischen Parlaments verboten worden. Damit werden Millionen von Menschen aufgrund ihrer religiösen Überzeugung verfolgt und ihrer Menschenrechte beraubt.
Die UOK hat eine tausendjährige Geschichte und eine historisch-spirituelle Verbindung zur russisch-orthodoxen Kirche – sie hat sich aber per Verfassungsänderung nach Ausbruch des Krieges vollständig von Russland getrennt. Doch seit Jahren ist die ukrainisch-orthodoxe Kirche Opfer von Verfolgung, Raub, materieller Ausplünderung und nun auch des Parlaments. Das Selenskyj-Regime will stattdessen die orthodoxe Kirche der Ukraine (OKU) als einzig legitime durchsetzen.
265 von 322 Parlamentariern haben dem skandalösen Kirchenverbotsgesetz zugestimmt. Es ist vollkommen klar, dass dieser Entschluss gegen die verbrieften Menschenrechte von Uno, Europarat und selbst der Ukraine verstossen. Immerhin ist die Glaubens- und Gewissensfreiheit eine der grössten Errungenschaften der amerikanischen Verfassung von 1787. Umso empörender erscheint, dass die USA die Ukraine seit Jahren in ihrem restriktiven Vorgehen gegen die ukrainisch-orthodoxe Kirche unterstützen.
Wer noch eines Beweises der Unglaubwürdigkeit der vielbeschworenen «westlichen Werte» bedurft hätte, hat ihn nun plastisch und unbestreitbar vor Augen. Ein Kirchenverbot stellt – wenn es sich nicht um eine Scheinkirche mit krimineller Zielsetzung handelt – einen schweren Eingriff in die unveräusserlichen Menschenrechte dar. Doch kaum irgendwo erhebt sich nur ein Windhauch eines Protests. Auch der Bundesrat schweigt zu diesem eklatanten Machtmissbrauch, wo er sich doch sonst nur allzu gerne und einseitig zum Ukraine-Krieg äussert.
Man stelle sich vor, die Schweiz würde beispielweise den Islam verbieten. Massenproteste, Gewalttaten und schliesslich ein Blutbad ungeheuren Ausmasses wären die Folge. Der «Wertewesten» aber trampelt lieber auf den osteuropäischen christlichen Ländern herum, als allenfalls genauer hinzuschauen, was in der Ukraine passiert. Oder in Bergkarabach, wo das islamische Aserbaidschan im September 2023 die alleinige Kontrolle übernommen und über 100.000 christliche Armenier zur Flucht gezwungen hat. Um jetzt eine christliche Kultur und deren Baudenkmäler zu zerstören, die älter sind als die ältesten christlichen Zeugnisse des Abendlandes.
Der sog. Wertewesten hat seinen Glauben doch lange aufgegeben. Man ist wieder beim Goldenen Kalb angekommen.
Durch das UK Parlament verboten worden…..!! Umso empörender erscheint, dass die USA die Ukraine seit Jahren in ihrem restriktiven Vorgehen unterstützen……!!! Glaubt wirklich jemand, dass in der Ukraine irgend etwas ohne ausdrücklichen Wunsch der Amis passiert????
Hier ist plastisch dargestellt wie die Doppelmoral des Wertewesten funktioniert. Die Ukraine hat wieder einen gewählten Präsidenten noch ein legitimiertes Parlament. Die Bidenadministration will vor den Wahlen noch klare Fronten schaffen um einen festen Schritt in der Tür der Ukraine zu haben. Selensky ist nur der Erfüllungsgehilfe.
Das zeigt wie verlogen das ganze Affentheater um diese Ukraine in Wahrheit doch ist! Das Verletzen der Menschenrechte und dem Recht auf Glaubensfreiheit wird von der Selenskyj-Regierung mit Füssen getreten und unsere sieben Zwerge in Bern schweigen sich dazu aus! Eigentlich müssten sie doch jetzt Sanktionen gegen den Schauspieler und sein Ensemble verhängen, aber nein, man macht rein gar nichts! So eine Schande!
Juhuuu...!Das wars dann wohl mit dem EU-Beitritt, Religionsfreiheit ist in der Werte- EU schliesslich ein Grundrecht. Frage für einen Freund: Welche Werte hat eigentlich noch der der Wertewesten?
Nach Einmarsch Russlands 2022 in die Ukraine hat sich die UOK noch weiter von Russland distanziert und den Einmarsch verurteilt. Das Kalkül lag wohl darin die Kiewer Mächtigen nicht zu verärgern. Wie man sieht hat es sich nicht ausgezahlt mit so einem Regieme wie in Kiew liebzuäugeln.Die OUK ist Geschichte.In den befreiten Gebieten wird sich wieder die russisch orth. Kirche etablieren, wie vor 1036 Jahren.
russland wurde mit der Taufe von Fürst Vladimir in Herson (heute Ukraine) zum Christetum im Jahr 988 bekehrt. d.h. der Ursprung der russisch orth. Kirche liegt in der Ukraine. Mit dem Zerfall der Sowietunion erhielt dir russisch orth. Kirche in der Ukraine eine sehr große Autonomie vom Moskauer Patriachart und damit die Bezeichnung ukrainisch-orthodoxe Kirche (UOK), aber erst 1990, und weiterhin sehr verbunden mit Moskau.
Hat den Russenhassern die ihren Rassismus offen zeigen, niemand mitgeteilt das "Der Endsieg" wieder ausfällt.
Ist eigentlich die Orthodoxe Kirche der Ukraine in Russland erlaubt?
Die Ukrainisch Orthodoxe Kirche ist nicht die rechtmässige Orthodoxe Kirche der Ukraine.
Viele hier schreibende denken, es sei eine Kirche verboten worden und verstehen nicht, dass die Kirche in der Ukraine wenn schon, dann dem Staat der Ukraine dient und nicht Russland und nur der Russischen Propaganda.
Viele verstehen auch nicht, dass es eine Orthodoxe Kirche der Ukraine gibt und diese weiterhin erlaubt bleibt.
Glaubensfreiheit hat NICHTS mit 'rechtmässig' zu tun, das wäre genau das Gegenteil von Glaubensfreiheit!
Priester der russischen Orthodoxen Kirche rufen offen zur Tötung von Ukrainern auf. Hinzu kommt, dass die RU orthodoxe Kirche eine Rassenideologie verbreitet welche aussagt, dass Ukrainer beschädigte russische Gene haben, minderwertig sind. Verheimlicht Köppel, aber typisch für den Putinfreund. Auch verheimlich er den UN Bericht der belegt, dass Russland massiv Kriegsgefangene foltert.
https://x.com/DefenceU/status/1662344633614237697
Das sind am ehesten Fakes. 2016: "Sections 7–21 refer to "the challenges of the contemporary world".Issues raised include the persecution of Christians in the Middle East and North Africa; the impact of civil war, chaos, and terrorist violence; the exodus of Christians from Syria and Iraq; and the suffering experienced by the faithful of other religious traditions." https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Declaration_of_Pope_Francis_and_Patriarch_Kirill, geheim geplantes Treffen, hist. Ereignis
Aber Herr Mörgeli. Würden Sie das ganze bitte nochmals recherchieren. Ist es nicht so, dass die russische Orthodoxe Kirche verboten wurde? Denke das ist ein wichtiger Unterschied zur Ukrainisch Orthodoxe Kirche.
@ Nikname
Die russisch Orthodoxe. Kirche und die Ukr. Ortho. Kirche sind sich nahe. Das war immer so. Zu anderen orthodoxenKirchen, z.B. Griechenland, Agypten, Syrien, usw. (alles Minderheiten wohlverstanden) ist man befreundet. Aber es geht nicht so tief wie bei Ukr./Russ., eigentlich verständlich. Das Oberhaupt ist/war die russ. Orth. Kirche, aber es hat sich im Einvernehmen geteilt, da zwei Länder. Ein Verbot von Selenski ist etwas ganz anderes. Weder Ortho. ,noch Christl. ist seine Religion.
Waren sich nahe, bis die russisch-orthodoxe Kirche den unrechtmässigen Angriffskrieg auf die Ukraine unterstützte.
Die Russisch-Orthodoxe Kirche unterstützt keine Kriege, noch das Töten von Menschen. Oder haben sie eine Quelle die das bestätigt ? Wenn sie ja behaupten das zu wissen, kennen sie ja die Quelle und können Sie mitteilen.
Die RU Orthodoxe Kirche steht 100% hinter dem Angriffskrieg, Das Oberhaupt bezeichnete ihn auch als heiligen Krieg gegen die Ukraine, ruft Russen dazu auf sich als Soldaten zu melden. Dann gibt es eine Cielzahl an Hasspredigten von RU Geistlichen, belegt du zig Videos. Hab einige gepostet, aber die WW löscht da cieles.
@bly
Nein da glaube ich kein Wort was sie schreiben. Ich wiederhole:
Die Russisch-Orthodoxe Kirche unterstützt keine Kriege, noch das Töten von Menschen.
Die Ukrainische Orthodoxe Kirche (UOK) mit 13,3% der Pop. gehörte bis zu ihrer formalen Distanzierung zur Russisch-Orthodoxen Kirche und ist über 1000 Jahre alt. was Sie meinen, ist die Orthodoxe Kirche der Ukraine (OKU) mit etwas über 40% der Pop. Diese ist in der Tat nicht verboten.
Geben sie doch diesen olivgrünen Kleiderhaken dem Flohmarkt - er könnte dort besser abkühlen!
Der hat noch nicht gemerkt im Bunker, das in Kursk seine Soldaten fliehen oder Tot sind. Im Donbas bricht die Front. Aber seine Generaele verschweigen ihm diese Nachrichten, wie beim "Maler" im Bunker. Ciao, ciao Amigo. Die Offensive wurde zur Defensive. Ha, ha
Hallo Kostas,
habe nichts Neues. Bin einfach jedes Mal wieder angewidert, wie du offensichtlich Freude und Belustigung am Geschehen in der Ukraine findest. Eine inhaltliche Diskussion macht ja eh keinen Sinn. Aber vielleicht hörst du ja, was die ukrainische Offensive den Menschen antut (obwohl sich die Ukraine im Gegensatz zu Russland ans Völkerrecht hält) und schaffst es dadurch vielleicht sogar, Empathie für die Menschen in der Ukraine zu entwickeln?
Die Ukraine hält sich an das Völkerrecht? Die Ukraine hat sich nie an das Völkerrecht gehalten. Stepan Bandera war ein übler Nazi, der an vielen Pogromen beteiligt war. Er wird als Nationalheld in der West-Ukraine verehrt. Die Ukraine ist bekannt ( auch bei der NATO) für Kriegsverbrechen, massive Korruption, Menschenhandel (Frauen und Kinder) und Organgandel. Sagt Ihnen die Todesliste "Mirotvorets" etwas? Recherchieren Sie mal. Im Westen wird das alles totgeschwiegen.
Banderas ist aus einer anderen Zeit mit anderen Zusammenhängen, Korruption hat nichts mit dem Völkerrecht zu tun.
Es gab auch auf ukrainischer Seite bestätigte Kriegsverbrechen. Systematische Folter, gezielte Zerstörung von Infrastruktur sind nur von russischer Seite belegt.
Ich frage mich immer, was Sie sich davon versprechen, wenn Sie hier russische Siegesparolen verkünden. In Russland selber mag das ja Sinn machen, um die Leute nicht zu demoralisieren. Aber was nützt das Ihrem Zaren hier? Wurde je ein Krieg durch das stete Murmeln (oder Brüllen) von Beschwörungen in anderen Ländern entschieden?
Meinungsfreiheit in D.
Nancy verhaftet Leute
Soweit sind nicht einmal die Nazis gegangen. Die haben sich zwar mit den "Deutschen Christen" auch an eine Nationalkirche gemacht und die anderen bedrängt, verboten wurde aber keine.
EU - Werte - Mittelalter infolge Religions-Verbot in der UK. Was hat dieses Religionsverbot in der Ukraine mit Demokratie zu tun?
Der Wertewesten zeigt sein wahres Gesicht. Wenn es um wirtschaftliche und militärische Interessen geht, werden auch christliche Religionen verboten und islamischer Terror unterstützt.
käsehimmel. Das mutiert längst zum Wild-West-Werte-Westen. Das seit etlichen Jahren US Herumbomben mit Koalitionen von Willigen an der UNO vorbei, spiegelt die bestehende Firniswertearroganz, bis hin zum Bruch der Menschenrechte.- BRICS ist eine Antwort, unverantwortliches Kriegstreibertum die andere 'christliche' Medaillenseite. Seit ca. 48 Std. besteht NATO Alarm für den BRD -AWACS Flugplatz (NATO Vorwarnsysteme) Geilenkirchen! Sind eigentlich alle verrückt geworden, samt Ampelhamplern?
Was soll’s? Wieder ein Land mehr ohne Glaubensfreiheit! Wäre auch nicht falsch gewisse Religionen in unserem Land zu verbieten… nur so eine Idee.
Ich würde alle Religionen verbieten, um Glaubenskriege zu verhindern. Denn Religionen sind dazu da, um uns zu spalten. Wir gegen die anderen und umgekehrt. Wir tappen wie Freiwild in die Falle, die die Eliten für uns legen. Eine zu grosse Gruppierung aus dem Volk wäre für sie zu bedrohlich. Deshalb ist es wichtig, viele kleine Gruppen zu fördern. Parteien / Religionen / Sportvereine / LGBTQ+ vs. Hetero / Geimpfte vs. Ungeimpfte etc. Wir sollten über all dem hinweg zusammen stehen.
Wenn schon die Glaubensfreiheit auch bei uns in der Schweiz eingeschränkt werden soll, müssen sie diese auch namentlich erwähnen. Es geht um den ISLAM, der zudem nicht nur ein Glaube, sondern auch ein Staatsform ist. Darum gehört er in der Schweiz verboten ohne wenn und aber.
Russland ziehe die Schlinge sehr fest zu. Die Kriegstreiber Pfeifen aus dem letzen Loch. Es sind "Tote Pferde".
Es ist vorbei. Der Zug ist abgefahren. Dieser Westen wird das nächste Jahrhundert nicht mehr überleben. Der grosse Veränderungs-Turbo wird einsetzen, wenn die Boomers gestorben sind. Dieses Europa wird keine Verbindung mehr haben zum christlichen Fundament unserer Zivilisation und USA genauso. Es wird ein neuer Westen entstehen, der totalitär und brutal wird. Den westlichenBürger wird es nicht mehr geben. Dafür die Wiederauferstehung eines gnadenlosen 2. Roms. Danke an Darwin, Marx & Nietzsche
Auf jeden Fall erwähnen die Russenhasser Kursk mit keinem Wort mehr. Ihre "Glorreiche" Armee gibt es nicht mehr. So still
Von Kursk wirst du noch ein paar Mal hören, keine Angst, Koschtas!
RU hin oder her, die machen den 'Sack' zu. Dann wird sich zeigen, wieviele Fremdlegionäre dort mitgespielt haben.
Das ist halt nunmal ein richtiger Vertreter unserer Werte und nicht zu vergessen auch nur für diese Werte kämpft. #ironieoff
Der „Wertewesten“ ist ein Westen OHNE Wert! Der Westen ist fast vollständig korrumpiert (Politkaste und Medien). Man macht schon seit langer Zeit gemeinsame Sache mit den parasitären Eliten. Und in Kiev sitzen lupenreine Faschisten und der Westen OHNE Wert beweist durch das dröhnende Schweigen beim Verbot der ukrainisch-orthodoxen Kirche, das weite Teile schon selber faschistoid sind. Es hilft nur ein breit angelegter europäischer Volksaufstand gegen die parasitären Eliten!
Jeder Mensch ist für sich verantwortlich. Solch die sagen, sie sind ohne Fehler, sind Heuchler. Uebrigens, nach dem Tod erfolgt die Einzelabfertigung.
Schön hat unser Theosoph doelf das wieder mal dargelegt. Der Splitter der anderen übersieht den theosophischen Balken im eigenen Auge. Es darf daran erinnert werden, dass auf die Frage Christi: wer von euch ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein. Jene 'Steiner' gingen betroffen vom Werferfeld, werter 'Einzelabfertiger'. Viel Glück.
Nach dem Tod ist wahrscheinlich gar nichts...
Dann also willkommen in der EU! Dort sind Menschenrechte schon länger unerwünscht.
Der Patriarch ist das Oberhaupt der russisch-orthodoxen Kirche und befürworte den Krieg, wie Präsident Putin erfreute sich auch ein bekannter Journalist, Kirchen sind weltliche Organisationen, nur der Gottesglaube der einzelnen Menschen ist massgebend.
Und wo ist nun der Gottesglaube des Einzelnen heute, wenn niemand den öffentlich macht und jene die 'Glauben' möchten, sich 'theologisch' versteinert abwenden?
Der Wertewesten ist wertlos, darum.
Und der Osten, und afrikanische und asiatische Diktaturen?
Na klar, doelf weiss alles -> versteinert?
In der Ukraine geht es weder um Werte noch um Menschen. Es geht ausschließlich um Macht. Anders ist nicht zu erklären, dass in Gaza nach Frieden gerufen wird, der Krieg in der Ukraine aber weiter geschürt wird. Inzwischen dürfte dem Letzten klar geworden sein, was es mit den Werten des Westens so auf sich hat.
Wo werden nur Eierkuchen gebacken ohne Ziel Macht und Geld?
Bei doelf -> Steinerpfannkuchen?
Warum soll der Werte-Westen sich bemühen zu protestieren? Ukraine ist doch ein Staat mit Ablaufdatum. In absehbarer Zeit werden alle ukrainischen Gesetze ungültig sein.
Die Ukraine ist abgelaufen wie der Komiker auf dem Bild.
Kostas ist abgelaufen wie Milch in der Sonne.
Auf welch ideen sie bloss kommen.
Geschätzter Engelhart
In einem Punkt sehe ich es ähnlich, nämlich mit dem Ablaufdatum, jedoch für Wolodymyr Selenskyj. Danach hoffe ich für die Ukraine, dass sie jemanden wählen, welche(r) für die ukrainischen Werte, an Stelle der amerikanischen Werte einsteht - und dann kommt es gut! Die Ukraine als selbstständiger und womöglich neutraler Staat, wäre die richtige Option und dies wäre auch im Sinne von Russland.
Nach ihrer denkart würde dies wohl bedeuten, jemand welcher sich putin unterordnet, eine autokratie errichtet, sich gegen freiheit und europa stellt. Genau dies will das ukrainische volk nicht.
Geschätzter A.Meister
Gegenfrage, wer sich der USA unterordnet, wie würden Sie dies deuten. Klar ist doch eines, alle Grossmächte sind Räuber - warum man zwischen Amerika und Russland ein Unterschied macht, ist mir ein Rätsel. Aber vielleicht können Sie es lösen. Der Unterschied aus meiner Sicht sind die kontrollierten MSM • (Punkt)
Dass keine Grossmacht eine weisse Weste sagt, bestreitet niemand. Aufs Völkerrecht pfeifft jedoch nur Russland, territoriale Kriege führt nur Russland. Das sind keine Details.
Sie lieben den Osten und ich hatte meine Erlebnisse mit Migranten.
Das zeigt wie verlogen das ganze Affentheater um diese Ukraine in Wahrheit doch ist! Das Verletzen der Menschenrechte und dem Recht auf Glaubensfreiheit wird von der Selenskyj-Regierung mit Füssen getreten und unsere sieben Zwerge in Bern schweigen sich dazu aus! Eigentlich müssten sie doch jetzt Sanktionen gegen den Schauspieler und sein Ensemble verhängen, aber nein, man macht rein gar nichts! So eine Schande!
Grundsätzlich sollte man sich nicht in fremde Angelegenheit mischen, es die Menschenrechte und die Gebote Gottes werden nicht beachtet. Jeder hat seinen Glauben und den kann man ihn nicht nehmen. Das Haupt der russisch-orthodoxischen Kirche billigte den Kriegentscheid, deshalb der Entscheid in Kiew. Krieg ist nur für Sesselkleber interessant.
Die Toten Ukrainer sagen dem Staat und der Nato und Deutschen Kriegsverbrecher Danke statt Frieden
Was würde nörgeli fordern, wenn islamische gemeinden und imane zur vernichtung der schweiz aufrufen würden?
Wir haben bereits 40% Einwohner mit Migrationsherkunft, Mohammed hat zur Weltherrschaft aufgerufen. Berachten wir den Gaza-krieg sehen wir noch weitere Kriege in der Welt des Islams. Achtung, warm anziehen!
a. meister wird das im Kawümmslerbüro per Stempel verhindern, gell?
Religionen sind Machtinstrumente. Wer welche Religion in der Ukraine oder Russland erlaubt oder verbietet ist mir schnurz. Was mich interessiert ist, warum in der Schweiz die Trennung von Kirche und Staat noch immer nicht vollzogen ist? Meine Firma ist nie in eine Kirche eingetreten, kann auch aus keiner austreten, wurde nie beim Besuch einer Kirche gesehen und muss dennoch Kirchensteuern bezahlen und so die linken Brüder mitfinanzieren. Danke an alle Religiönler.
Ihre Firma hat kein religiöses Gewissen, deshalb kann sie nicht austreten.
Das mit den Steuern&Abgaben ist ganz etwas anderes - jeder versucht soviel zu kriegen wie er kann, ganz, ganz, besonders diejenigen, welche sich immer so selbstlos für andere einsetzen. So viel Selbstlosigkeit will belohnt sein und wenn das nicht automatisch geschieht, dann halt mit Gewalt.
Wobei man schon in Erwägung ziehen sollte, den Islam zu verbieten. Es handelt sich dabei nämlich um eine faschistische und demokratiefeindliche Ideologie.
Der Papst schweigt und freut sich. Das Orthodoxe Byzanz wurde von den Katholiken in Zusammenarbeit mit den Osmanen zerstört. Gegen Russland beißen sie auf Granit. Katholiken und Islamisten sind Brüder im Geiste.
Du und Schwammkopf Spongebob sind auch Brüder im Geiste.
Heute Angriff auf das AKW Kursk.Und Europa unterstützt diese UKR Verbrecher.Unsere Politiker haben anscheinen das Gefühl wenn das AKW getroffen wird dass die Schweiz keine Strahlung abbekommt.Aber dann sollte man allen BR den Prozess machen!
Und sie sind voll auf putins wellenlänge. Wie war das noch gleich mit dem angriffskrieg.
Nein, ist er nicht. Er ist auf der Wellenlänge von allen, die es crazy finden, ein AKW anzugreifen. Ich sage sogar, dass es Terrorismus ist, staatlicher, genau wie die Zerstörung von NS 1+2 Terrorismus ist. Außer dem AKW wurde eine Fähre beschossen mit 30 Fässern Treibstoff an Bord und ist in Flammen aufgegangen. Zwei Staff werden vermisst, die anderen sind teilweise im KH, ins Wasser gesprungen. Die zwei Vermissten dürften im Maschinenraum gewesen sein.
Und wo bleibt die Aufzählung der russischen Kriegsverbrechen? War da nicht etwas mit dem grössten AKW in Europa...?
Weltwoche=Kremlwoche. Bitte Auswandern und in Russland den Frieden suchen. Danke!
Bitte in die USA auswandern!Viel Glück!
Äh, nein. Wir sind in Europa und leben westliche Werte. Wem das nicht passt, sollte eine schöne Grusskarte aus Moskau schicken.
roger goeppel : Ähh, nein! Sie sollten besser etwas Geschichtsunterricht nehmen! Ihre westlichen Werte sind keinen Pfifferling wert! Jedenfalls heutzutage.
Freiheit, Rechtsstaatlichkeit, Demokratie sind sehr viel Wert. Wir sollten nicht so sorglos damit umgehen.
Senecia, sie beweisen wieder mal eindrücklich für welche sie einstehen. Diese werte sind zum glück hier und in mitteleuropa nur von einer minderheit erwünscht.
Darum wird irgendwann der 3. Weltkrieg kommen und Russland wird bestimmt in Harmagedon dabei sein.
Nö. Werte sind was Anderes.
Haben Sie in der Schule nicht gelernt dass Russland zu Europa gehört? Vermutlich geschlafen oder geschwänzt?
Westliche Werte. Welche denn? Die des Grundgesetzes?
Ja, das hat Tradition in Deutschland seit 1848. Andersdenkende am besten vertreiben.
Ich könnte wetten, jetzt Googlen Sie was damals eigentlich so Besonderes war .
Wenn Sie westliche Werte in einem Wort zusammenfassen wollen, lautet es: Beliebigkeit. Ca. 90% der restlichen Welt kann damit nichts anfangen und sieht bei uns sowas wie ein freies Feld, das man neu besäen muss.
Erklären Sie bitte mal einem Muslim, was das genau sein soll, westliche Werte. Er lacht Sie aus. Deswegen können sie sich nicht integrieren. Wir haben keine Werte mehr, nur Einzelne noch.
Am besten über den Rio Grande. Keine Kontrolle, Umarmung durch Kamala garantiert.
Schlecht informiert. Die USA hatte nie einen restriktiveren Umgang mit Migranten als heute unter Biden. Würde ich dein lassen.
Hundertmal lieber als nach Russland.
Ich kann zwar mit der Institution Kirche nichts anfangen, mit den Gläubigen schon. Ihnen fehlt
jeglicher Respekt vor den betroffenen Menschen. Sie arbeiten sich hier am Boten, der WW, ab.
Erst einmal volle Breitseite gegen den Schreiber oder das Medium, aber kein Wort zum Thema.
Agitation auf Straßenkampfniveau.
Geschätzter Anti Nörgeli
Hätten Sie gerne, aber echte Schweizer fühlen sich verpflichtet im eigenen Land sich einzubringen und nächsten Generationen ein Erbe basierend auf gesundem Menschenverstand zu hinterlassen. Dies bedingt, dass man sich umschaut und sich nicht hinter Mauern sich verbarrikadiert und sich von den MSM leiten lässt. Nein dazu gehören Reisen nach Russland genauso dazu, wie anderswo hin, um sich selbst ein Bild zu machen. Das braucht es Courage und Offenheit - haben Sie dies..?
Reisen ist ein Privileg, schön wenn sie es sich leisten können. Für ein umfassendes Verständnis einer Kultur oder politischer Zusammenhänge reicht ein Reisli aber trotzdem nicht. Der Mensch ist auf das Wissen von Netzwerken angewiesen. Anstatt Medien grundsätzlich zu verteufeln- was hier offenbar so etwas wie ein Volkssport ist, sollte man den Umgang und das Einordnen von Informationen lernen und schulen.
Nach noergelis Schwammkopfdezernat? Na dann....
Unter 00800 678 910 11 kann man an EU diese Frage stellen. Habe ich heute, leider haben sie z.Z. Noch keine Information dazu, konnte mein Email Adresse hinterlassen und bekomme Bescheid.
Ich wollte wissen, was die EU gegen dieses undemokratische Verbot unternehmen wird.
Unabhängig wie sie dazu stehen, aber undemokratisch?
Ich dachte an Religionsfreiheit , die ist doch garantiert
Sie schrieben 《undemokratische Verbot》, und dies ist falsch. Wenn eine religion die vernichtung propagiert, verwirkt sie das recht. Die menschen dürfen weiterhin christen sein. Religionsfreiheit bleibt gewahrt. Übrigens, die zeugen jehovas sind im freien russland verboten.
Natürlich ist das undemokratisch. Man kann doch eine mehrere Millionen starke friedliche gesellschaftliche Kraft nicht einfach unterdrücken! Und wenn die ihre Religion nicht leben können, dann ist genau das keine Religionsfreiheit. Die ist nämlich so definiert!
Ein westlicher Wert ist, solches Gedöns aus Kirchenkreisen nicht ernst zu nehmen, wie auch Stellen im AT nicht mehr ernst genommen werden, auch wenn sie dort stehen.
Das ist Unsinn. Der Koran propagiert das, seit er existiert. Erste Reihe: Der Jude.
Dann hör mal, was die Ukrainer dazu sagen, Koba. Die wollen vom russischen Patriarchen gar nichts mehr wissen- nochmals: er befürwortet die Vernichtung der Ukraine! Da ist nichts undemokratisch.
Der christliche Glaube steht vielerorts unter Beschuss. Er trägt den Keim der friedlichen Verwandlung in sich.
Nicht ihr ernst? Christlicher glauben und friedlich?
a.meister : Vielleicht sollten Sie sich endlich einmal friedlich verhalten und Leute und deren Meinungen und Ansichten respektieren und gelten lassen!
Wie bitte? Ausgerechnet sie verlangen respekt? Lernen sie erstmal toleranz. Übrigens im christlichen glauben gibt es die selben radikalen und gewalttätigen strömungen wie in anderen religionen auch.
Die 'Toleranz' eines Stempelkawümmsler ist ausreichen deklariert. Sonst noch was?
Die Botschaft des Neuen Testaments ist friedlich + zwiespältig, von Heilungen und Wundern bis zur verstörenden Kreuzigungsgeschichte. Die Urchristen waren eine militante kommunistische Sekte und Karl der Große ließ 4500 Männer, die den germanischen Göttern nicht abschwören wollten, in Verden an der Aller hinrichten. Das widerspricht m. E. der christlichen Botschaft.
Weder Papst, noch Bischöfe, Kaiser oder Gläubige sind immun gegen Fehltritte.
"Wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein."
Meister: Christen haben einen etwas größeren Horizont, weil sie die Dimension des Jesus Christus dabei haben, die aus einem Kubik einen Kosmiós macht mit allen Dimensionen.
Wer so viele Menschenleben auf dem Gewissen hat, hält selbstverständlich nicht viel von der Kirche 🤷♂️ Ich möchte nicht an seiner Stelle stehen, wenn er seinen Lebensfilm ertragen muss 🤔
Verstehe Herrn Mörgeli nicht ganz. Wahrscheinlich deswegen, weil sich Herr Mörgeli über diesen Schritt des Illegitimen Diktators Z. empört. Spricht für Herrn Mörgeli, er akzeptiert nicht die zweierlei Masse, mit denen der wertlose Westen die Welt misst.
Der Islam verbreitet dort, wo er Einzug gehalten hat, Angst und Schrecken. Der Islam ein nützliches Werkzeug des Bundesrates, um das Volk klein zu halten.
Der Bundesrat: "Wen das Volk den Islam ablehnt, zeigen wir dem Volk, wir entscheiden."
Die katholische Kirche und die Islamtürken haben das orthodoxe Byzanz Jahrhunderte lang bekämpft und es zerstört. Das gleiche Versuchen sie mit dem orthodoxen Russland. Diesmal werden Sie zerstört, sie beißen auf Granit.
"Dieser ungläubige Thomas: „Zur Kreuzigung? Gut. Durch die Tür hinaus, zur linken Reihe, jeder nur ein Kreuz.“
Verbot der russischen Sprache, Verfolgung ethnischer Minderheiten, Abschaffung der Pressefreiheit, Verbot der UO-Kirche, Aufleben des Faschismus, usw. usf. ... das wird vom "Wertewesten" totgeschwiegen und toleriert, wo doch diese Ungeheuerlichkeiten im "Wertewesten" stets als Verbrechen an der Freiheit und an der Demokratie verurteilt werden. Anscheinend gelten diese Maßstäbe für das Regime in Kiew bzw. für die Ukraine nicht. Entlarvend und eine Schande für den "Wertewesten"!
Sie finden also, ein Land sollte eine Kirche zulassen, welche die Tötung der Landsleute fordert, die Zerstörung des Landes usw? All dies tut die RU orthodoxe Kirche bezüglich der Ukraine...
Es gibt zig Videos die das belegen
Wenn das so stimmt, dennoch ja. Es war uns immer eigen, solchen Schrott nicht ernst zu nehmen, sonst hätten wir die mit dem Koran längst auf den Mond geschossen. Manches darf man einfach nicht ernst nehmen, was aus Pfaffenmündern kommt. Dafür muss man sich aber ausreichend mit dem Ganzen beschäftigt haben. Atheisten können das nicht.
Der Wertewesten, vertreten durch die Polit-Eliten, korruptionsanfällige Regierungen und Propagandapresse, wollen eindeutig eine totalitäre Tendenz in der Gesellschaft schaffen. Sehr gefährlich. Sie agieren wie eine Sekte und diese Tendenz ist diese Woche sehr deutlich in der sogenannten demokratischen Partei der USA erkennbar. Solange die Wähler keine Standards und Qualitätsansprüche, Leistung oder Intelligenz als Anforderung der Politklasse stellen, kann der Wertewesten nur noch im politischen Dreck wühlen.
Richtig wohl, aber wenn nicht so viel darauf abfahren würden wie auf Schmierseife, könnten sie das gar nicht.
Der Vorgang zeigt einmal mehr, dass Moral und Werte nur hohle Phrasen sind, mit denen eine von Interessen geleitete Politik gegenüber Kritik abgeschottet werden soll.
Und er macht deutlich, wie verlogen diejenigen sind, die immer vom "Wertewesten" und der "Verteidigung westlicher Werte" schwafeln, wenn es ihnen in Wahrheit nur darum geht, Ihre Interessen zum Nachteil auch der eigenen Bevölkerung durchzusetzen.
Warum hört denen überhaupt noch jemand zu? Sie lügen, wenn sie den Mund aufmachen.
Der Woke Gender Wertewesten ist wie Sodom , nur schlimmer, allmählich müsste man sich nach Osten orientieren, den im Westen wirds sehr ungemütlich werden.
Fu, das ist arrogant. Sie können ausrechnen, dass der Westen mit der Lingua France der Profiteur vom Turmbau zu Babel ist. Man kann nicht so leicht auswandern, wenn man nicht Russisch, Mandarin oder wenigstens Ungarisch spricht, sondern hätten das schon etliche getan. Wäre Ihr Leben damit ein Deut besser?
Ne, man kann mittlerweile nach Russland auswandern, ohne die russische Sprache oder das kyrillische Schrift zu beherrschen. Dem Taren ist jeder willkommen, der seine „Werte“ teilt. Ne, ich glaube nicht, dass sich das Leben der Auswanderer um einen Deut verbessert. Aber jeder ist seines Glückes Schmid.
Einige hier in der Kommentarspalte fühlen sich unter diesen Umständen sehr wohl .
Muss an deren Linksideologie liegen .
Den Islam muss man ja nicht verbieten, aber die Muslime müssen spätestens bei Einbürgerung auf die Islamisierung und extremen Glaubensfanatismus verzichten. Beten auf der Strasse wie in Paris oder in der CH Armee auf dem Teppich geht nicht.Wir sind zu grosszügig und das wird uns einst kosten, evtl. auch die Freiheit, Hr. Dr.Mörgeli. Was Sel. macht ist dumm und wird evtl. zum Bürgerkrieg führen.
(1) Religionsgelehrter und SVP-Superdenker Mörgeli müsste eigentlich ein radikaler Kämpfer gegen den in Moskau ansässigen Dämonenkult, der sogenannten "Ukrainisch-Orthodoxen Kirche Moskauer Patriarchats" sein, in der auch Little Putin seinen Hexensabbat zelebriert, und ein glühender Verfechter der spirituell und karitativ tätigen Orthodoxen Kirche der Ukraine mit ihren 6'196 Pfarreien, 79 Klöstern und Millionen von Ukrainern christlich-orthodoxen Glaubens. ...
Hexensabbat war eher, was diese drei Grazien, die dafür eingelocht wurden, vor ca. zehn Jahren in einer Moskauer Kirche inszeniert haben.
Hexensabbat wird im Westen zelebriert - z. B. an den Olympia Eröffungsfeier oder an der Eurovision.
Die orthodoxe Kirche hat eine komplizierte Liturgie, aber nicht nur die russische.
Davon versteht das Terribelchen nun wirklich nichts.
Geschätzter Putin the terrible
Was Sie da über Little Putin und Hexensabbat ist einfach nicht wahr. Jeder der immer mal wieder Russland real besucht (und nicht über MSM-Gelabber) wird Ihnen widersprechen. Russland besteht aus ca. 140 verschieden Volksgruppen und fast alle Religionen sind vertreten. Ein Vorzeigeland was das Zusammenleben verschiedenster ethischen Völker. Und es sei ein mal gesagt, nicht weil sie unter Druck gesetzt werden. Zeigen Sie Courage und Offenheit und bereisen Russland •
Man muss Russland nicht bereisen um zu hören oder lesen, welche Positionen die orthodoxe Kirche unterstützt.
Geschätzter Roger Goeppel
Dann „bleiben Sie zu Hause“ das hatten wir ja schon mal. Überdies ist ihre Sichtweise sehr überheblich - habe gerade bei meiner kürzlichen Reise als römischer Katholik viele orthodoxe Kirchen angeschaut und war begeistert nicht nur was die Baukunst und die Liebe für das Detail betrifft. Die Orthodoxen haben genauso ihre Berechtigung wie alle andern Religionen. Dieses Vorgehen ist höchst Rassistisch, aber was kann man schon anderes erwarten von Wolodymyr Selenskyj!?!
Ok, dann vergebe der heilige Vater meine Überheblichkeit. Schöne Prunkbauten haben aber wenig damit zu tun, was eine Kirche inhaltlich verbreitet. Wenn die russisch-orthodoxe Kirche einen Krieg unterstützt, darf sie im angegriffenen Land sehr wohl verboten werden.
Die Baukunstwerke der Kirchen entstanden im Übrigen oft mit Zwangsarbeit und dubioser Finanzierung.
Der 'Fürchterlich' wieder. Nei aber au. LOL
Warum auch protestieren? Ideologisch im braunen Geiste ganz fest mit Kiew vereint.
Die Satanisten welche das Christentum ausrotten wollen, kriechen aus allen Löchern. Hier Selenskyj, in Europa die woke LGTQ666 Sekte zusammen mit den Psychopathen in den Regierungen.
Dass die RU Orthodoxe Kirche den Krieg gegen die Ukraine befürwortet, ja ihn sogar fördert und fordert, finden ihresgleichen also gut.. soso
Man muss aber nicht auf jede Kriegspropanda hereinfallen. Und schon gar nicht auf die der Kiewer Nationalradikalinskis.
Westliche Werte.Orthodoxe Kirchen verbieten mit Kumpel Selenskyi..Angriff auf das orthodoxe Serbien durch die NATO 1999.Vulcic war sehr traurig, der serbische Präsident im Interview mit Köppel Dass auch China in dem Ukrainekrieg ein Doppelspiel treiben wird, ist das Unheimliche an der Situation.In den Niedergang des Westens investieren.
Die WW zensiert wieder mal in erheblichem Umfang... typisch. Links zu den Hasspredigten, in denen zum heiligen Krieg gegen die Ukraine aufgerufen wird, werden nicht zugelassen... damit die WW weiterhin so tun kann, als ob die russisch Orthodoxe Kirche nicht am Krieg beteiligt ist. Fakt ist aber: Sie unterstützt den Krieg gegen die Ukraine offiziell. Die Kirchenoberen stehen übrigens auch auf der Sanktionsliste des Westens.
Da ich ohnehin am ggl bin mit etwas anderem, habe ich mich da etwas mehr reingekniet. Hierbei auch gefunden, dass Zelenska, getauft, mit ihrer Kirche über Kreuz ist, weil sie sich für LGBTQ einsetzt. Welche von den beiden Kirchen das ist, habe ich nicht herausgefunden.
Eines vorweg: Ich bin Atheist.
Andre Malreaux sagte: Das 21. Jahrhundert wird religiös sein - oder es wird nicht sein. Unterdrückung von Religionen zeigt, dass sich diese in ihr Gegenteil verkehrt. Die Wiedergeburt religiösen Strebens nach der Auflösung der UDSSR zeigt dies deutlich. Das Selensky hier ein weiteres Verbrechen auf Geheiß der USA begeht, ist selbstredend
Und hier ist der Vertreter des Papstes, der oberste Erzbischof der Ukraine (klatscht Beifall), somit haben wir hier die Antwort des Papstes, sofern er dahinter steht: https://catholicherald.co.uk/new-law-banning-russian-church-in-ukraine-defended-by-countrys-top-catholic-archbishop/
Die orthodoxe Kirche stellt sich hinter Putin und ist politisch- die klare Trennung zwischen Staat und Kirche ist nicht wie bei uns gegeben. Der Patriarch in Russland nannte es die heiligste Pflicht der Frauen, Kinder für den Krieg in die Welt zu stellen. Dass die Ukraine, im verzweifelten Kampf um ihre Existenz, den Einfluss Russlands auf allen Ebenen unterbinden will, ist logisch und nachvollziehbar. Mit "Wertewesten" hat das gar nichts zu tun.
es geht noch viel weiter. Sie stellt sich auch hinter den Angriff auf die Ukraine, hetzt gegen die Ukraine. Aber wer im Sinne Putins handelt, der erhält von der Weltwoche halt auch unterstützung. Deswegen verheimlicht die WW auch die massive Hetze und verschweigt, dass die russisch orthoxe Kirche den Krieg aktiv unterstützt.
Da ist zwar wohl etwas dran, doch ein Verbot kann nicht die Antwort sein. Sie können auch im gesamten Westen islamistische Hassprediger hören, dennoch wird aus guten Gründen der Islam nicht verboten. Ein Verbot ist der falsche Weg.
Islam ist eine ganze Richtung, wie das Christentum. Bei der russisch Orthodoxen Kirche handelt es sich um einen kleinen Teil, dessen Oberhaupt sich explizit FÜR den Angriff auf die Ukraine ausgesprochen hat, für die Vernichtung der Ukraine. Es wird nur ein radikaler Teil verboten, das ist so wie wenn die IS verboten wird.
Gute Gründe: Der nächste Schritt wäre, dass diese 13.3% nicht mehr arbeiten/ausgehen/Handel treiben dürften und der übernächste, dass man sich an einem See trifft und entscheidet, wie die Endlösung auszusehen habe für die noch Anwesenden. Das ist mit Bandera-Nachfolgern denkbar. Deswegen - damit so etwas nicht wieder geschieht - haben wir Religionsfreiheit. Dass ausgerechnet Zelensky diese missachtet, ist sehr enttäuschend. Ich halte ihn aber weder für sonderlich allgemeingebildet noch abstrakt.
Und jetzt kann man problemlos ableiten, warum Putin anfangs von Nazis sprach. man muss das nur extrapolieren.
Geschätzter Roger Goeppel
Ich erinnere die Kirchen (Religionen) in der Schweiz haben sie während Corona auch voll und ganz hinter die Regierung gestellt. So konnte ich als Ungeimpfter und ohne Zertifikat auch nicht mehr zur Messe gehen. Mit dem gleichen Anspruch müssten alle Kirchen weltweit verboten werden!
Noch ganz nebenbei, auch bei Abdankungen durften (wenn überhaupt) nur die engsten Familienangehörigen mit Attest beiwohnen. Ja, auch wenn es ihnen vielleicht suspekt vorkommt, es ist wahr!
Die Kirchen hatten sich den Vorsichtsmassnahmen anzupassen, woran ich nichts Falsches erkenne. Dass dies in gewissen Sitationen zu traurigen Unständen führte (z.B. Abdankungen nur im engen Kreis) bestreite ich nicht. Nur sollte man aufhören, dafür Schuldige zu suchen. Es war eine schwierige Zeit mit vielen Ungewissheiten. Ich hätte kein Exekutivamt ausführen wollen in dieser Zeit...
Nun, die Verantwortlichen wussten, dass es eine Show war, und ein Jeder hätte es wissen können. Es gibt ein schönes Buch dazu "Was man wann wissen konnte". Die Verantwortlichen wollte es so und die wolligen Vollstrecker wie Mitläufer haben das Verbrechen ermöglicht. Kadavergehorsam wurde übrigens bereits im antiken Griechenland thema- und kritisiert, siehe "Antigone". Kadavergehorsam hat in einer Demokratie nichts verloren.
Es war keine Show. Und auch kein Verbrechen. Fehler wurden gemacht. Die sollen benannt werden. Dann ist aber mal gut. Wir sollten eher überlegen, was in einer kommenden Pandemie besser gemacht werden kann, als "Schuldige" zu suchen.
So gaaanz kleine Fehlerchen, was die RKI Files ungeschwärzt nun zeigen? Poltisch gewollter Massenmord per Coronapampe. Widerlich!
"und ist politisch- die klare Trennung zwischen Staat und Kirche ist nicht wie bei uns gegeben" - bei uns doch auch nicht, wie wir es zuletzt während der Covid-19-Plandemie erfahren haben. Übrigens waren (und sind) gerade protestantische Kirchen besonders staatstreu, viele Staatskirchen (UK, Skandinavien) haben das Staatsoberhaupt (König) zum Oberhaupt. Eine echte Kirche hat aber nicht dem Zeitgeist zu dienen, sondern auf den Heiligen Geist zu hören ...
Ja aber sicher doch, "die klare Trennung" zwischen Staat und Kirche im "Wertewesten" hatte man exemplarisch während der Covid-Causa erleben dürfen...
Der eben von mir verlinkte Artikel mit zwei Auszügen ist von niemand Geringerem als Robert Amsterdam, dem oder einem der Verteidiger von Mikhail Chodorkowsky.
basic human right: the freedom of religion. It would require people of one faith to abandon their church and instead worship under the government’s preferred branch of Orthodoxy – the newly established OCU. Telling people how they must worship is blatantly inconsistent with international human rights. According to the UN Declaration of Human Rights, ... https://catholicherald.co.uk/zelenskys-move-against-the-ukrainian-orthodox-church-is-a-step-too-far/
Ja und? Die ukrainischen Machthaber haben t auch konkurrierende Parteien und kritische Medien verboten. Und dann sogar freie Wahlen. Sie regiert nunmehr per "Dekrete" statt über Mehrheitsentscheidungen dees Parlaments. Die ukrainische Regierung ist somit eine Diktatur. Das ukrainische Volk wird von einer Junta beherrscht,- gegen alle Regeln eines freiheitlich-demokratischen Rechtsstaates, das sieht doch mittlerweile jeder.
Stimmt auch bei der 1000. Wiederholung nicht. Der Krieg verhindert freie Wahlen, das sieht die Verfassung vor.
Unrechtmässig an der Macht ist Putin, der einfach die Verfassung ändert, um seine Amtszeit zu verlängern.
Schon länger auf dem Radar: von Dezember 2023: Ukrainian politicians want to take the vote of those supporting a new church – the Orthodox Church of Ukraine (OCU) – and therefore feel it is in their interest to destroy the ancient UOC. But there is nowhere in the Ukrainian constitution or international law, or laws of war, for the banning of a religious denomination. If enacted, this legislation, which is currently awaiting further scrutiny in the Rada, would deny the Ukrainian people a basic hu
Und genau an solchen Handlungen kann man erkennen, dass Religionen nur politische Werkzeuge sind, um die Masse zu steuern. Um möglichst tief in das Gewissen der Menschen einzudringen. An Gott glauben heisst, die Verantwortung abzugeben. Denjenigen abzugeben, die über unseren Köpfen hinweg existenzielle Entscheidungen treffen.
An Gott glauben bedeutet nicht, sich seines Verstandes und seines Willens zu entledigen. Gott ist Schöpfer allen Seins. Diese Hierarchie besteht Gott sei’s gedacht! Jedoch ohne Erkenntnis keine Akzeptanz!
Sie wollten "Kirchen" schreiben, schrieben aber "Religionen".
Nein, ich meinte es, wie ich es geschrieben habe.
Wäre ein Hinweis auf den Unterschied zwischen Kiewer und Moskauer Patronat zu viel verlangt?
Im Übrigen wäre ein Verbot des Islam in Europa mehr als wünschenswert gewesen, genauso wie Beschränkungen der Niederlassungsfreiheit und vor allem der Vergabe von Staatsbürgerschaften. Es ist wie immer, man jammert wegen der Verhältnisse will sich aber nicht die Finger schmutzig machen und verkennt, daß Toleranz und Gutmütigkeit die Hauptschuld am eigenen Niedergang tragen.
Aber aber … Die ukrainischen Handlungen passen doch bestens zu den aktuellen Regierungs-Werten der westlichen Politik!
Im Westen werden aktuell nicht genehme Überzeugungen und Meinungen immer ungehemmter diffamiert, ausgegrenzt, verboten. Das einstmals freie Westeuropa ist zu einen totalitär-woken EU/NATO Gebilde mutiert.
Wie die Nazis, die hatten auch gewisse Glauben verboten
Sehr schlechter und unpassender Vergleich.
Nicht unbedingt. Ich habe ukrainische Russenhasser schon gesprochen. Es ist heftig, hamasförmig.
Die Russen schüren weiteren Hass mit jeder Bombe, die sie auf die Ukraine werfen, mit jedem Dorf, das sie einnehmen, mit jedem Kind, dem sie eine "normale" Zukunft verbauen. Sie arbeiten hartnäckig daran, Hass zu ernten.
Der durch den Wertewesten bereits in den Heiligenstatus erhobene Wolodimir Selenskyi darf eben tun und lassen was er will. Wieso man diesem Kerl weiterhin Milliarden in den Rachen schieben will, ist mir unbegreiflich
"Zu den Gästen zählten unter anderem der Ökumenische Patriarch von Konstantinopel Bartholomäus I., der Metropolit von Smolensk und Kaliningrad Kyrill I. als Vertreter des Außenamtes der Russisch-Orthodoxen Kirche, der Gründer und Prior der Gemeinschaft von Taizé Frère Roger Schutz sowie der damalige Papst der Koptischen Kirche, Schenuda III." https://de.wikipedia.org/wiki/Beisetzung_von_Johannes_Paul_II.
Dem Papst dürfte das eher nicht gefallen. Die RKK ist seit Jahren auf einem Weg der Annährung mit der Russisch-Orthodoxen Kirche gewesen. Im Moment sind die Beziehungen seit dem Einmarsch eingefroren. Ratzinger: "https://rgow.eu/news/russland-metropolit-ilarion-alfejev-wuerdigt-papst-benedikt-xvi", JP II: folgt
Sie meinen, dass die russische Orthodoxe Kirche verboten wurde und nicht die UOK.
Die UOK war Teil der Russisch-Orthodoxen Kirche, seit dem 27.5.22 formal unabhängig, 13,3% der ukr. Pop. Mitglieder. Was Sie meinen, wird mit OKU abgekürzt, Orthodoxe Kirche der Ukraine, über 40% der Pop. Mitglieder. Lesen Sie selbst nach. Mit den heute üblichen Abkürzungen entsteht gern Verwirrung.
(2) ... Er ist es aber nicht, was niemanden wirklich überraschen sollte.
Die orthodoxe Kirche verbieten, weil sie als Dependance des russischen Geheimdienstes missbraucht wird? Abusus non tollit usus! Im Tollerieren des „Wertewestens“solcher in der Tendenz totalitärer Machtmissbräuche liegt der Keim zu noch Schlimmerem, auch bei uns im freien Westen!
Kirchen, auch im Westen, wurden schon immer zu geheimdienstlichen Zwecken missbraucht, deswegen wurden sie nie verboten.
Nationalistisches Staatskirchentum - sind wir wirklich im 21. Jahrhundert?
Die westlichen Bürger scheinen auf "stumm" geschaltet zu sein? Für wie lange?
Er macht die Ukraine "russenfrei", so wie die Hamas gern alles vom Meer bis zum Jordan hätte. Die Ukraine gehört nicht in die EU. Von den 13,3% Anhängern dürften fast alle mittelfristig das Land verlassen, sofern sie nicht schon weg sind. Vladimir I erhielt 988 in der Kiewer Rus die Taufe, und das war die Gründung. Es handelt sich somit um eine weitere Provakation gegen Moskau, und Moskau dürfte sie durchschauen. Nach Kriegsende dürften Prozesse dazu führen, dass die Kirche zurückkehrt.
Ist doch klar! Der Wertewesten hat sich von der christlichen Religion längst verabschiedet. Die neue Religion heisst Klimareligion. Kultstatus hat hier die ideologisch-woke grüne Obsession und der queere Transgenderwahn. Ebenso willkommen sind die muslimischen Gäste, die in unserem Nachbarland sogar Kalifate bilden dürfen und ihre Scharia-Gesetze leben. Europa hat sich längst aufgegeben u die Umvolkung ist erst in der Anfangsphase.
Der Mensch braucht überhaupt keine Religion. Religionen sind eines der grössten Übel der Menschheit.
@an: Sie wollten "Kirchen" schreiben, schrieben aber "Religionen".
anti noergeli eben. Würde ja niemand behaupten, noegeli sei das grösste Übel der Menschheit -> Glaubensfrage oder wie?
Und wieder macht erdrückende Mehrheit still und wohlwollend mit, wie damals, und wieder werden sie dann nachher heuchlerisch mit "Wie konnte es soweit kommen" ihre Hände in Unschuld und Unwissenheit waschen.
Wahrscheinlich regt sich niemand auf, weil es kein Aufreger ist, wenn die Ukraine den Einfluss des russischen Geheimdienstes - wir wissen alle, dass der Patriarch ein Geheimdienstkumpel des Zaren ist - in der Ukraine zu begrenzen versucht. Es geht nicht ansatzweise um Religion.
"wir wissen alle". Wer ist WIR?
Wir ist:
- putin the terrible
- keks
- noreset
- bly
- etc.
Was wiederum doch nur ein bescheidenes ICH ist, da die selbe Handschrift und immer gemeinsames Auftreten.
Alle, die sich informieren und nicht russische Propaganda nachplappern.
Wo informieren ? Beim Tagi ? Kommentare, über Kommentare, alle der gleichen, Linken Ideologie unterworfen. Das soll Information sein. Melone - aussen grün, innen rot.
Quark mit Sauce. Ich informiere mich ständig überall, und wenn ich mal etwas aus Ru bringe wie gestern Zahlen, nenne ich Ru als Quelle. Sie liegen stramm daneben. Wenn wir Ru als Quelle nicht nutzen sollen, ist das Meinungsunterdrückung und Manipulation. Man muss alle Quellen nutzen und allen gegenüber gleich skeptisch sein. Ihrer Gruppe geht das (bestellt?) vollkommen ab.
Darüberhinaus ist alles, was Sie (das magische WIR) absondern, vorhersehbar. Was Sie nicht vorhersehen und eintreten kann, wie eine als unsinkbar geltende Yacht plötzlich untergehen kann, ist Ihr WIRliches Scheitern. Und zwar an der Realität.
Welche „Yacht“ meinen Sie? Die brennenden Tanks in Rostov, die trotz betender Priester mit super heiligen Bildchen weiter brennen? Die versenkte Kerch-Fähre? Ukrainer, die russisches Staatsgebiet besetzen? Ich habe keine Ahnung, wie dieser elende Krieg endet, aber es ist gut möglich, dass Sie an der Realität scheitern.
Dann sagen Sie mir doch: War der ehrenwerte Patriarch Geheimdienstler oder nicht?
Auch westliche Kirchen, christliche Kirchen, waren in ihrer Geschichte immer auch Teil von Geheimdiensten, haben als Kirchen selbst geheimdienstliche Tätigkeiten betrieben und wurden deshalb nie verboten. Was hier einmal mehr erleben, ist die typische Scheinheiligkeit und Heuchelei des Westens. Die Gläubigen der jeweiligen Kirchen oder Glaubensgemeinschaften spielen dabei keine Rolle.
Was für ein Bundesrat?Die Verräter?
Bitte gendern. Die Verräterinen und Verräter. Nicht diskriminieren. Da könnte eine gekränkt sein.
Sind Sie sicher dass dem so ist?
Nun man wusste ja schon zuvor, dass die Ukraine ein Schurkenstaat ist, von Amerika am Gängelband gehalten. Nicht das erste mal frage ich mich, warum macht dies die ukrainsche Bevölkerung mit. Gut ein grosser Teil ist geflohen, VOR Selenskyj geflohen. Aber da gibt es ja nicht die grosse Mehrheit, welche dieses Syndikat tagtäglich am eigenen Leib zu spüren bekommt. Warte nur bis Amerika sein Spiel fertig spielt und Wolodymyr fallen lässt!
…aber da gibt es ja NOCH die grosse…SOLLTE ES HEISSEN…
Der Schurkenstaat ist natürlich Russland. Einfach den Nachbarn angreifen ist reiner Terror.
Ah, wieder Wertewesten-Märchenstunde.
".. Nun man wusste ja schon zuvor, dass die Ukraine ein Schurkenstaat ist "
Genau deshalb hat die Ukraine in der EU nichts verloren !
..
Die Schuldenunion ist der einzige Grund warum der grosse Kriegsheld Selenskyj in der EU Unterschlüpfen will.
..
Meine Meinung : Die Ukraine wird neutral ohne NATO u. EU, ein Puffer zwischen Ost u. West.
Nur so hat die Ukraine eine Zukunft.
Ab wann darf die Ukraine als korrupter Schurkenstaat bezeichnet werden ? Ab Maidan, ab dem CIA Putsch, ab dem 2.Mai 1914, als in Odessa 40 Russen vom ukrainischen Mob im Gewerkschaftshaus bei lebendigen Leibe verbrannt wurden, ab Minsk, als Russland ausgetrickst wurde ?
Wo ist der Unterschied zwischen Ukrainern und den Deutschen ? Beide dulden, unterstützen, dass sie von Rechtsbrechern, in die Diktatur geführt werden.
Am Ende, wer wird schlechter dran sein ? Deutschland, oder die Ukraine ?
In diesem von den USA angezettelten Krieg geht es nicht um westliche Werte sondern nur um die Interessen der USA.
Gewisse Politiker bzw. Parteien sowie die Mainstream-Medien nutzen das Wort um die Meinungsbildung der Bürger / Wähler / Seher / Leser / Hörer zu manipulieren.
Man suggeriert ihnen Werte die die keine sind.
..
Das was in der Ukraine abläuft hat absolut nichts mit westlichen oder anderen Werten zu tun
das sollten inzwischen die Dümmsten erkennen.
Tun wir mal nicht so scheinheilig. In der Schweiz dürfen keine Minarette gebaut werden; und mit unserer Abneigung gegen des Islam bin ich mir sicher, dass bei einer Abstimmung zu eines Verbotes des Islam eine grosse Masse der Bevölkerung ein JA in die Urne werfen würde. Mach natürlich diesen Entscheid in der Ukraine nich besser…
Ist kein Vergleich mit Religionsverbot! Minarett-Verbotsinitiative wurde angenommen, weil hier wohnhafte Islamisten den Islam als „agressive“ Religion betreiben (und die vielen gemässigten Moslems sich nicht von totalitären „Brüdern“ öffentlich+deutlich distanzieren). Folglich wären die Minarette garantiert höher gebaut worden als jeder Kirchturm in der Region. Um uns zu zeigen, wer „näher bei Gott hockt“. Zudem: unsere Kirchenglocken brauchen keine Konkurrenz durch Gebetsrufer! 13:13
Heißt wohl, dass die in der Zentral- und Westukraine, die an ihrer Kirche hängen, in den Ostteil umsiedeln müssen. Ich hatte immer den Verdacht, dass Zelensky den Auftrag hat, die Ukraine weitestgehend zu entvölkern. Ein Teil fällt, ein großer Teil ist ins Ausland geflüchtet, erst vor den Russen, jetzt vor dem eigenen Regime, und ein weiterer Teil könnte in den Osten abgedrängt werden. Ersatzstaat für a) Israel oder b) die Palästinenser?
Wertwesten ist auf dem richtigen Weg, die katholische Kirche und Religion mit der Muslimisierung Europas zu zerstören. Warum sollte er dann die orthodoxe Kirche schützen? Das Christentum sollte nach dem Plan des Verrückten sterben ... genau wie Jesus Christus.
Nicht mehr lang, dann ist diese Posse beendet.
Auch die Pressefreiheit wurde von Zelenskyi abgeschafft, aber auch mehrere politische Parteien wurden verboten, die Pflege der russischen Sprache stark unterdrückt, die Korruption blüht, ethnische Minderheiten haben Probleme, die Entrussifizierung schreitet voran, aber auch die Bandera-Verehrung usw. Deshalb und noch aus weiteren Gründen ist gem.dem Demokratieindex die Ukraine gar keine Demokratie wie der Westen laufend behauptet, sondern ein sog. hybrides Regime.
Schritt für Schritt, wird Zelenskijs Ukraine EU tauglich.
Auf dem Photo ist der Verbrecher schon im Bunker.Gut so, das Ende ist bekannt
Anererseits erinnert er hier an Josef K. aus Kafkas "Der Prozess".
“Wer noch eines Beweises der Unglaubwürdigkeit der vielbeschworenen «westlichen Werte» bedurft hätte, hat ihn nun plastisch und unbestreitbar vor Augen.”
Wie immer: die WW übernimmt die Propaganda des Kremels ungeprüft und unkommentiert. Im besten Fall aus Kostengründen...
Es laufen verschiedene Strafverfahren gegen die orthodoxe Kirche weil diese direkt vom Kremel und vom FSB gesteuert wird. Ihr Oberhaupt segnet die Panzer der Russen für den Krieg.
Das hat mit Glaubensfreiheit überhaupt nichts zu tun.
Die UOK (13.3% der ukr. Bevölkerung Anhänger) hat sich am 27.Mai 2022 von der Mutterkirche in Moskau losgesagt und den Einmarsch der Russen verurteilt. ---- Kreml schreibt sich ohne e. Wer Kremel mit e schreibt, scheint sich kaum auszukennen,
Ob solchen Komnentaren kann ich nur ungläubig den Kopf schütteln. Ich hätte bis vor 4 Jahren nie geglaubt, unter so vielen unkritischen, unbelesenen und vorallem einfach zu täuschenden Mitmenschen zu leben. Unglaublich, was eine Massenbildungspsychose bewirken und Logisches wie auch Rationales ausradieren kann.
Wenn es als Selbstdiagnose formuliert ist, sofort zu unterschreiben!
Reisen bildet. Sie hingegen beten lediglich die "wertewestliche", russophobe Propaganda nach.
Welches Oberhaupt ? Bevor man solche Behauptungen von sich gibt, wäre es sinnvoll, sich zu informieren. Die Ansprachen von Patriarch Kiril im Original anzuhören. In seinen Ansprachen will Patriarch Kirill, Frieden und Aussöhnung.
Können Sie eine Quelle nennen, wann Patriarch Kirill Panzer gesegnet hat ?
Welche Strafverfahren gegen die Orthodoxe Kirche ?
Wahrscheinlich der grösste Fehler, den die Ukraine machen kann. Das bringt die Menschen vollends gegen das Regime auf.
Au ja! Dann kann man ja bedenkenlos weiter Krieg machen *Ironie off*
Vielleicht auch Soldaten an der Front, zumindest, wenn sie ihr angehören.
Das ist grundsätzlich als Teil der ethnischen Säuberung/des Genozids gegenüber der russischsprachigen Bevölkerung zu sehen. Ihr Glauben, ihre Sprache, ihre Symbole, ihre sozialen Strukturen, ihre wirtschaftlichen Möglichkeiten werden seit 2014 immer weiter eingeschränkt, aufgehoben oder verboten. Der Westen fördert das schon seit 2014 - darum sagt er folgerichtig auch nichts, weil er damit einverstanden ist.
Selenskyj passt sich der EU immer mehr an. Korruption, Sanktionen, Verbote und Raffgier. Man könnte auch sagen, dass Selenskyj bei den ,,richtigen" Unterstützern gelernt hat.
Deutschland: Parlament verbietet die Freiheit des Denkens!
Konnte der deutsche Michel jemals frei denken ohne vorher die Obrigkeit zu fragen, ob es gesetzeskonform ist?
So handeln viele Christen und auch kirchliche Institutionen, stecken den Kopf in den Sand, wenn es um christliche Fragen geht, Grenzen aber politisch Andersdenkende systematisch aus und verhalten sich undemokratisch . Gut dass ich nicht solch einer christlichen Kirche angehöre, ich würde mich schämen.
Die Ukraine wird total verwestlicht.
Es werden die Evangelikalen Einzug halten. Als nächstes Schrift + Gesetze den USA genehm gemacht, sowie seiner Bodenschätze + Werte "beraubt". Vielleicht noch Einwanderung der ausgewanderten Ostjuden? Israel hat ja trotz Landraub nicht unendlich Platz + ist auch nicht mehr so sicher wie auch schon.
Wer die Kirchen hat, hat das Volk.
Die Orthotoxie war immer Zuflucht + Halt in all den vergangenen Zeit, das wird m.E. zerrissen + durch Oberflächlichkeit ersetzt.
Wieso sollte der Wertewesten eine Kirche unterstützen, die sich offen und offiziell für den Krieg gegen die Ukraine ausspricht? Deren Prediger Ukrainer als genetisch minderwertige Russen bezeichnen? Die vom heiligen Krieg gegen die Ukraine reden? Deren Prediger zur Tötung von Ukrainer aufrufen? Die Ukrainer als Ungeziefer darstellen, welche man zertreten muss?... Es gibt viele Videos dieser Predigten... Wieso stuft die WW sowas als "Religionsfreiheit" ein? Gilt dies auch für radikale Islamisten?
Woher wollen Sie das denn wissen? Sind Sie Ukr. und haben ukr. Predigten gelesen? Das ist eine miese Unterstellung, zumal dieser Teil dem Kiewer Patriarchat unterstellt ist und immer war mit Oberhaupt Moskau, wovon man sich am 27.5.22 losgesagt hat, also früh. Die Predigten über "genetisch minderwertige Russen" dürften von Ihnen erfunden sein. Andernfalls bringen Sie bitte einen Link zu so einer Predigt.
Wird nie zeigen können, weil es sie nicht gibt.
Beweis ? Welche Video Beweise ? Wird es keine Beweise geben, weil diese Behauptungen direkt vom Propagandahauptamt in Berlin abgeschrieben wurde. Eigenes Hirn benutzen. Denken Sie an Königsberg.
Juhuuu...!Das wars dann wohl mit dem EU-Beitritt, Religionsfreiheit ist in der Werte- EU schliesslich ein Grundrecht.
Frage für einen Freund: Welche Werte hat eigentlich noch der der Wertewesten?
t.l. ....lesen Sie die Packungsbeilage oder Fragen Sie Ihren Apotheker in Amerika....
lieven: Nach Ihrem Umzug nach Nordkorea dürften sogar Sie die Antwort kennen.
Warum Nordkorea? Die Meinungsdiktatur Deutschland liegt viel näher und ist erst noch klimafreundlich und ohne Flugzeug mit dem ÖV zu erreichen.
Nordkorea gehört ja nicht zum Wertewesten, den man nur so bezeichnet,weil er im Gegensatz zu Nordkorea weltweit "Werte-Imperialismus" betreibt, um andere zu bevormunden nur um der Macht wegen. Das hat mit Liberalismus rein nichts mehr zu tun.Besser wäre, wenn der Westen sich öfter mal in die Schuhe der andern versetzen würde.Das wäre eher kompatibel mit den sog. westlichen Werten und vor allem mit den christlichen.
Fu Manchu, der mit dem Dr. Titel:
„Europa ist nicht (allein) der Westen. Der Westen geht über Europa hinaus. Aber Europa geht auch über den Westen hinaus.“Wenn der Westen den Gedanken der Wertegemeinschaft nicht nur feierlich beschwört, sondern auch tatsächlich ernst nehmen würde, könnte er noch viel für die allgemeine Geltung des Wertewesten tun. Doch von so viel angepriesene Gemeinsamkeit und Einsicht in die Bedeutung und die Bindekraft immaterieller Interessen, ist der Westen weit entfernt!
Glaubensfreiheit gilt im "Wertewesten" doch nicht für Christen!
Ein grosses Geschrei gibt es nur, wenn jemand die zur Gewalt gegen die verachteten "unreinen Ungläubigen" aufrufende islamische Ideologie kritisiert.
Die meisten Kriege finden doch wegen dem Glauben statt!
Für mich kein Thema mehr, ich trat vor 15 Jahren aus dem kath. Glauben aus. Mehr Schein als heilig! Als Kind hörte ich, es gibt einen Gott und nun hat jede Religion ihren eigenen Gott! Das ist mir zuviel!
Zwei Sachen möchte ich Ihnen ans Herz legen. Da ist einmal der Satz „Religion ist Opium für das Volk“ Die Religion wurde nur vorgeschoben um weltliche Bedürfnisse zu befriedigen, die mittels Krieg erreicht werden sollten und schliesslich die Geschichte „Nathan der Weise“ von Gotthold Ephraim Lessing (1779).
Der größte jüdische Komplex der Welt ist in der Stadt Dnepr/Ukraine. Dieses Projekt zeigt die Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft jüdischen Lebens! Der Berufskomiker ist gebürtiger Jude!
https://menorah-center.com/en/about/
Und das macht Sie so richtig fuxxteufelswild? Oder was wollen Sie uns damit sagen?
In Kanada, Teil des Wertewestens, gab's im Parlament standing ovations für einen ukrainischen Waffen-SS "Helden" ... Gegen Straßennamen und Denkmäler für solche "Helden", Gründungsväter der heutigen Ukraine hat auch unsere Antifa nicht einzuwenden, wie damals die SA vereint im "Kampf gegen Rechts".
Wie viele Juden wurden von den Bandera Anhängern umgebracht ?
100.000 Polen haben die Ukrainer in SS Uniformen 1943 in Wolhynien umgebracht. Wird von Polen, als Teil des Kampfes gegen Russland, akzeptiert.
Wann endlich merkt man welch ein himmeltrauriger, verlogene, korrupte Mensch Selensky ist. Unfassbar!!!! Absetzen den Kriegstreiber
Selenski hat eben absolute Narrenfreiheit und wir tanzen um ihn herum als wäre er das goldene Kalb. Die Rechnung kommt noch.
Die Rechnung wird in Raten bezahlt damit der Bankrott nicht so auffällt. Bravo der Orthodoxen Kirche die sich wehrt gegen die Nazis
Wertewesten? My rules are for thee, not for me! Alte angelsächsische "Weisheit".
Das Telefon macht manchmal was es will. Es sollte natürlich "weder" im vorangegangenen
Statement heissen.
Nicht das Telefon, sondern die verheerend programmierte App.
Wo denn, KI KANN NICHT IRREN ...
Man kann die Tastatur-App auch wechseln ...
In diesem Krieg ging es nie um Wert. Es ging um geopolitische Interessen der USA und der EU, dort gibt es Bodenschätze die laut Kiesewetter(CDU) die BRD braucht für die Energiewende. Deshalb will der Kriegstreiber Kiesewetter auch die Taurusraketten unbedingt an die Ukro-Vasallen liefern, er verdient dabei kräftig mit.
Um Lithium, um Bodenschätze in Russland, um die schwarze Erde in der Ukraine.
Durch das UK Parlament verboten worden…..!!
Umso empörender erscheint, dass die USA die Ukraine seit Jahren in ihrem restriktiven Vorgehen unterstützen……!!!
Glaubt wirklich jemand, dass in der Ukraine irgend etwas ohne ausdrücklichen Wunsch der Amis passiert????
Die USA bzw. der CIA hat durch die organisierte Maidan-Revolte den Krieg ermöglicht.
Hier ist plastisch dargestellt wie die Doppelmoral des Wertewesten funktioniert. Die Ukraine hat wieder einen gewählten Präsidenten noch ein legitimiertes Parlament.
Die Bidenadministration will vor den Wahlen noch klare Fronten schaffen um einen festen Schritt in der Tür der Ukraine zu haben. Selensky ist nur der Erfüllungsgehilfe.
Biden? Die Obamaadministration!
Der ist mehr als nur Erfüllungsgehilfe, was auch keine Entschuldigung wäre
Das Nürnberger Tribunal urteilte Eindeutig. Wer verbrecherische Befehle befolgt und ausführt, darf sich nicht auf Befehlsnotstand berufen.
amwe-Worte in Ehren, aber bitte vor Versand wenigstens 1x die eigenen Worte lesen und Sinnentstellendes gegen die eigene Meinung korrigieren: "Die Ukraine hat ""wieder"" einen gewählten Präsidenten, noch ein...". Sie meinen doch "weder" --- etwas einfacher gestrickte Leute hier könnten lesen, dass der Grünolive wieder gewählt ist (und das Parlament ebenso). Bin kein Oberlehrer mit Punkt und Komma Nörglerei, aber für unmissverständliche Meinungen. Danke, merci, grazie, sbasiba!
Tja, das Verbot gilt glücklicherweise nicht auf dem gesamten Gebiet der Ukraine … es gibt einen Teil, wo die Glaubensfreiheit und andere Freiheiten nicht angetastet werden!
Der sog. Wertewesten hat seinen Glauben doch lange aufgegeben. Man ist wieder beim Goldenen Kalb angekommen.
Richtig, an Gott zu glauben ist nicht vernünftig!!!
karlheinz.carol: Anhänger des Glaubens an die Evolutionslehre müssen rechnerisch gesehen deutlich mehr Glauben aufbringen, als was für einen Glauben an Gott und die Bibel vonnöten wäre.
...Man ist wieder beim Goldenen Kalb angekommen... War es jemals anders ?
goldene kalb wurde eingeschmolzen..gibts nicht mehr.
Gott wurde auf eine dollarnote reduziert..
Ein interessanter Gedanke. Gold ist Geld alles andere sind Schulden. Das würde bedeuten dass unsere Politikerinnen Schulden anbeten Im übertragenen Sinn also das Schlechte und wer die Eröffnung der Olympiade gesehen hat, zweifelt kaum noch an der Anbetung des kranken.
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Nach Einmarsch Russlands 2022 in die Ukraine hat sich die UOK noch weiter von Russland distanziert und den Einmarsch verurteilt. Das Kalkül lag wohl darin die Kiewer Mächtigen nicht zu verärgern. Wie man sieht hat es sich nicht ausgezahlt mit so einem Regieme wie in Kiew liebzuäugeln.Die OUK ist Geschichte.In den befreiten Gebieten wird sich wieder die russisch orth. Kirche etablieren, wie vor 1036 Jahren.
russland wurde mit der Taufe von Fürst Vladimir in Herson (heute Ukraine) zum Christetum im Jahr 988 bekehrt. d.h. der Ursprung der russisch orth. Kirche liegt in der Ukraine. Mit dem Zerfall der Sowietunion erhielt dir russisch orth. Kirche in der Ukraine eine sehr große Autonomie vom Moskauer Patriachart und damit die Bezeichnung ukrainisch-orthodoxe Kirche (UOK), aber erst 1990, und weiterhin sehr verbunden mit Moskau.
Hat den Russenhassern die ihren Rassismus offen zeigen, niemand mitgeteilt das "Der Endsieg" wieder ausfällt.