Es war ein weiterer krachender Absturz, den die FDP am vergangenen Sonntag erlebte: Die Stimmbürger haben nicht bloss die Initiative für eine 13. AHV-Rente der Linken deutlich angenommen, gegen die der Freisinn zusammen mit der SVP angekämpfte.
Das Volk hat zudem der Initiative der Jungfreisinnigen eine Abfuhr erteilt, die es in sich hat: Knapp 75 Prozent haben eine Erhöhung des Rentenalters abgelehnt. Nach dem knappen Ja zur Angleichung des Rentenalters der Frauen, was viele Stimmbürger in diesem Land verärgerte, ein Volksbegehren nachzuschieben zur Erhöhung des Rentenalters für alle, das war russisches Roulette.
Das Problem des Freisinns ist, dass sich diese Partei und ihr Präsident Thierry Burkart immer noch so gebärden, als wäre die FDP eine grosse staatstragende Partei. Tatsächlich hat diese Formation einen massiven Bedeutungsverlust erlitten.
Daran wird auch nichts ändern, dass man mit dem ehemaligen SRF-Moderator und NZZ am Sonntag-Chefredaktor Jonas Projer ein bekanntes Gesicht zum Generalsekretär küren will.
frebru sagt: Ist die FDP in der heutigen Fassung noch eine staatstragende Partei? Wieso hat sie keinen Gegenvorschlag zur AHV-Initiative ausgearbeitet? Was sind ihre Prioritäten in der heutigen komplexen Welt? Wo sind die aktuellen und prägenden Wirtschaftsvertreter der Schweiz vertreten? Hier liegt das Problem. Viele grosse Firmen sind nicht mehr in den Händen von Schweizer Unternehmen oder Schweizer Ceo's. Das schwächt auch die Politik im Parlament. Die FDP ist im Abstieg zur Bedeutungslosigkeit.
fmj sagt: «…als wäre die FDP eine grosse staatstragende Partei. »
Es ist nicht zu glauben, wie dumm die Granden dieser abserbelnden Gruppe ist: Lieber untergehen, als sich mit Gleichdenkenden zusammenzutun! Man hat Berührungsängste was die in ihren Augen «unreine» Partei (wie die Kasten in Indien) betrifft.
So sieht Sterben in Schönheit aus, Herr Burkart. Requiescat in pace!
kritisch2020 sagt: Ich kenne den FDP-Parteipräsidenten nicht. Er wirkt aber so wenig vertrauensvoll wie fast das gesamte Politpersonal. Dank SARS-COV-2 bin auch ich aufgewacht. Die Zeit ist reif für grundlegende Reformen. Es braucht eine noch direktere direkte Demokratie. Die Leitmedien sollen endlich ihren journalistischen Grundauftrag wieder wahrnehmen.
Recherche statt andere Sicht! sagt: dass die SVP mit dem 13. der AHV -Rente ebenso kläglich verloren hat, und das trotz oder wegen Ogi, zeigt doch, wie verlogen diese Partei-Elite ist.
Es ging denen ja nur darum, das (ja vor allem das SVP-) Volk für dumm zu verkaufen , um selber dann die Finanzierung nicht zu bezahlen.
baer1962 sagt: Der Parteipräsident Thierry Burkart macht einen überheblichen, allwissenden Eindruck & leistet sich einige grosse Fehler (z.B. unverständliches Demokratieverständnis während den BR-Wahlen!). Das viele liberale Bürger: innen, wie ich & meine Familie auch, diese Stärkung der AHV-Rente vornehmen müssten ist schon unsäglich genug. Nun behaupter dieser den Mittelstand stärken zu wollen, aber sämtliche Positionen die dieser vertritt begünstigen seine Klientel - weniger als ein Prozent der Bevölkerung!
spezialvogel sagt: Ich möchte, lieber Martin Fischer, deine kurze Anwort aus meiner Sicht noch etwas ergänzen, vielleicht Genosse RK einmal Milde walten und schmeisst meinen bösen Kommentar - seinen lieben, intelligenten Arzt und BR nicht einfach in den Kübel, denn das wäre wirklich übel. Also, ich ergänze: mit so einem.., mit so einer Fraktion (der Chef ist ja nicht allein bestimmend, ausser vielleicht bei der Mitte und der SP) und so einem verräterischen, kriminellen Aussenminister.
marlisa.s sagt: FDP im freien Fall. Begonnen hat es damit, als Gössi auf der grünen Welle zu reiten begann. Und dann die vielen FDP-Frauen, die neuerdings feministisch u politischkorrekt sind. Andere wiederum sind die sog. Liberalen, die in die EU möchten. Ein wild zusammengewürfelter Haufen ohne Profil mit verschiedenen Interessen. Der einzige wirklich überzeugende FDPler ist Christian Wasserfallen, der für AKWs u gegen diese grünen Zufalls-Flatterstrom-Erzeuger ist.
Demokrat Läppli sagt: Die FDP muss wieder freisinnige - bürgerliche Politik machen, dies kann ja nicht so schwierig sein, die Anbiederung an Links - Grün führt zu immensen Verlust an Wählern. Rückgrat und Haltung sind gefragt, keine Wendehals Politik.
Charlie Brown sagt: Die FDP ist nicht erst seit Gössi links-grünlastig. Sie tritt die Neutralität mit den Füssen, ist für NATO Anbindung und Waffenlieferungen in Kriegsgebiete, sie fördert die Annäherung an die EU und beschäftigt unter Davosman Cassis eine Hundertschaft an Bundesbeamten (CHF 120'000+ pro Jahr) mit der Umsetzung der betrügerischen Agenda 2030. Zudem wollen FDP und Mitte eine neue Klimaabgabe. Damit outen sie sich als Anhänger der betrügerischen grünen Agenda der Globalisten der UNO und des WEF. Pfui
oazu sagt: Weit gefehlt mit diesen 120'000 Fr Bundesbeamten, das Durschnittsgehalt allein beträgt heute gegen 140'000 Fr, vom Autobahn-Strassenputzer oder Zeughaus-Magaziner zum BR. Das gibt bei Cassis studierten EDA-Beamtentruppe dann allermindestens mindestens 200'000 Fr, plus Spesen, GA-Abo, Luxus-Pensionskasse, Kita für Nachwuchs, bezahlte monatelange "Bildungs"-Urlaube alle paar Jahre, und minutengenaue Solltzeitabrechnung mit Kompensation jeder Minute Überzeit.
Andreas M sagt: Burkhart-Pfister, während Wochen wie vom Erdboden verschluckt, abgetaucht.. keine Stellungsnahme zu 13.Rente um sich ja nicht die Finger zu verbrennen, aber um am Sonntag wie aus dem Ei gepellt in der SRF-Wahlsendung in vorderster Reihe zu stehen, zusammen mit Glättli (ist der nicht längst zurückgetreten), und wie immer, Links-grün durfte endlos parlieren, bürgerlich -konservativ wurde dauernd unterbrochen von den Moderatoren oder gar ganz abgebroch da " .. die Zeit fehlt.."
flip sagt: Drollig auch die Reaktion des FDP-Obersten auf die verlorene Schlacht.
Die SP (und Co.) müssten nun den Weg der Finanzierung aufzeigen. Tja - er schnallt es wirklich nicht: Die SP kann locker ein paar Möglichkeiten aufzeigen, die ihr in den Kram passen - um 5 Mrd zusätzlich einzuspielen (Lohnabzüge, Erbschafststeuer, Transaktionssteuern, ...) - und die FDP wird - wie immer - kompromissbereit, linien- und führungslos danebenstehen und zuerst leise... und dann laut applaudieren.
Anna Meier sagt: Eine Partei, die einen Namen hat, mit dem sie absolut gar nichts mehr gemein hat, braucht es nicht. Wer links und grün will, wählt das Original. Wer eine souveräne freie Schweiz mit freien Bürgern will, wählt SVP, denn da gibt es keine Alternative.
beograd sagt: def, keine Alternative ausser SVP. Wir brauchen eine Partei die uns, das Volk, vertritt und nicht diese Hochstapler aus Brüssel, London oder die USA. FDP ist def. gestorben. Das war eine Partei aus Vergangeheit, und dort muss sie auch bleiben. Diese Partei hat nichts mehr mit Frei oder Demokratie zu tun. Das ist eine jämmerliche WEF Vertretung in Bern.
antonia sagt: Anna Meier, aber die SVP hat langsam aber sicher den falschen Namen. SVP heisst doch Schweizerische Volkspartei. Warum setzt sich diese Partei nicht für das Volk ein? Diesmal hätte sie die Gelegenheit gehabt zusammen mit der SP einen gloriosen Sieg einzufahren. Die SVP muss sich einen andern Namen zulegen ohne V wie Volk in der Mitte. Ich bin von der SVP masslos enttäuscht, sie politisiert weitgehend am Volk vorbei, leider! Bis jetzt war sie meine Partei, ich glaube, jetzt muss ich umdenken!
gi0vanni sagt: ja Antonia, bin selber SVPler habe Ja gestimmt. Die Partei war zerrissen. Es müssen einfach beide Meinungen Platz haben. Enttäuscht bin ich nur von alt BR Ogi mit seiner 200 000.- Rente
antonia sagt: giOvanni, alt Br. Ogi hat sich entschuldigt für diesen Fehler, ich denke, das zeugt von menschlicher Grösse, von den andern Mitunterzeichnern dieses schäbigen Briefes habe ich bis heute nichts gehört.
flip sagt: Von mir aus gesehen, gibt es 2 Probleme:
1. FDP und Mitte ist Sammelbecken für jede politische Meinung - keine Ahnung, was man bekommt, wenn man FDP oder Mitte wählt.
2. Die CH zeigt sich zunehmend verbildet: Gibt es (ausser im Appenzell) noch einen Lehrer, der Rechts der Mitte steht - und genau diese Bildung erreicht nun die Bevölkerung: Umverteilung macht alle Reich, der Staat hat genug Geld, der Staat muss mehr wirtschaftlich regulieren - das bringt Wohlstand. So weit der eingeimpfte Irrtum.
oazu sagt: Das Resultat des links-marxistischen Marsch durch Institutionen, erst Lehrerbildung, dann Schulen, erst Journalistenschulen, dann Medien, erst Jus-Abteilungen an Unis, dann Justiz, erst Uni-Professoren, dann Bundesämter und Regulierungsbehörden, erst Diplometenschulen, dann Diplomatie, usw. Was machen die zu Schein-Bürgerlichen mutierten Politiker: lassen sich einseifen, schneiden sich ihren persönlichen Profit davon ab, wer dagegen Stellung bezieht wird von linken Medien traktiert.
Tatonka sagt: Ich habe mir die Diskussion in der sogenannten Elefantenrunde angehört. Es ist schon erstaunlich, wie sich Thierry Burkart verhält. Es schien, als müsse er persönlich die 13. AHV finanzieren. Seine Argumentationen zeigten auch klar, dass er und die FDP nicht weiss und spürt, was es in der Bevölkerung empfindet. Eine Partei zum vergessen.
singin sagt: Die 13. AHV ist angenommen worden. Wie aber geht's weiter? Da heisst es ja schon: "Wir müssen sehen, woher wir das Geld für diese 13. hernehmen sollen". 2 Jahre müssen wir warten bis zur Umsetzung: Im Januar 2026 - vielleicht...
Aber für Milliarden-Unterstützung der Ukraine, Asylwesen und EU-Zahlungen, sowie für Sonderzuschüsse von BR und Parlament ist immer genug Geld da!
Merke: Eine angenommene Volksinitiative ist das Eine - die Umsetzung das Andere!
kinnaj sagt: Im Jahr 2026 gibt es die 13. AHV, so will es diese Initiative und so hat es das Volk angenommen. Der Bundesrat ist jetzt in der Verpflichtung diese Initiative, welche so in der Bundesverfassung steht, umzusetzen und für die Finanzierung Vorschläge dem Parlament zu unterbreiten. Unabhängig der zusätzlichen Finanzierungslösung durch die Politik ist im Jahr 2026 eine 13. AHV auszuzahlen.
chloeisu sagt: Für mich wäre klar: Das Geld wo für die Ukraine bereit zu liegen scheint, sofort ab nächstem Monat an unsere Bürger auszuzahlen!
War zuerst auch gegen die 13te AVH Rente. Wo ich aber gelesen habe, dass Ukrainer nach einem Jahr in der CH eine Rente bekommen und diese sogar mitnehmen können, wenn sie in die Ukraine zurückkehren. Das hat mir die Augen geöffnet!
Ben Turpin sagt: Singin, man bedenke nur die Masseneinwanderungsinitiative. Wurde durch Arbeitsverweigerung der windigen Politiker einfach nicht umgesetzt!!
Ich befürchte Ähnliches bei der 13. AHV Rente......
claudio.bachmann sagt: Eigentlich ist die Initiative für eine 13. AHV Rente eine Mogelpackung. Anstatt wie erwartet jeweils im Dezember eine 13. AHV Auszahlung zu erhalten, wird eine monatliche Rentenerhöhung von 8,3 %. ausbezahlt. Mit dieser Auszahlungsvariante verpufft die eigentlich erhoffte Wirkung im Dezember neben der normalen AHV noch eine weitere Auszahlung zu erhalten im Nu. Warum fabulierte man von einer 13. AHV Rente? Ehrlicher wäre gewesen von einer Rentenerhöhung zu sprechen.
kinnaj sagt: Falsch! Die Bundesverfassung zur angenommenen 13. AHV steht etwas anderes als das was Sie behaupten: Art. 197 Ziff. 12 - 1) Bezügerinnen und Bezüger einer Altersrente haben Anspruch auf eine jährliche Zahlung in der Höhe eines Zwölftels ihrer jährlichen Rente. Die Initiative fordert somit, dass die monatliche Rente nicht 12 Mal, sondern 13 Mal ausbezahlt wird. Dies in Anlehnung an den 13. Monatslohn. So stand es auch in den Abstimmungsunterlagen zur Initiative.
tv_nein sagt: Das Volk lässt sich nicht länger etwas vormachen. Einfach toll diese Resultate. Eine Weiche die mehrheitlicht von Links, aber auch von Rechts gemeinsam gestellt wurde: Die 13. AHV-Rente. Nun gehts darum, wie diese finanziert werden soll (was bei der Vergabe von zig Mrd Franken ins Ausland kaum diskutiert wird). Lt. den Erwerbslosenzahlen, 4.Q.2023, sind das 201'000 Pers. Die zweitgrösste Gruppe bilden, mit 6.6%, ausländische Staatsangehörige die leben vom Sozialamt, ca . 60 - 90 Mio Franken!
Bei CHF 80 Mrd. Bundeseinnahmen (wovon fast CHF 8 Mrd. fuer die Migration/Entwicklungshilfe) sollte es moeglich sein, die zusaetzlichen CHF 3-4 Mrd. fuer die AHV aufzutreiben. Nur so kann sich der "buergerliche Block" rehabilitieren vor allem aber die "Wirtschaftspartei" FDP! Jede Unternehmung kann Kosten von 5% zusammenstreichen! Gestern wurde auch ein Zeichen gegen die Steuergeldverschwendung gesetzt!
gandor sagt: Die Stimmbürger haben sich nicht ins Bockshorn jagen lassen. Gut so. Anderseits werden wir diesen Entschluss (betr. nicht alle) in naher Zukunft wahrnehmen müssen. Um das "Maskerade"-Image aufrecht zu erhalten, werden weiterhin X Mrd. ins Ausland und "Sonstiges" verpulverte "Fränkli" nicht eingeschränkt. d.h. wer hat die 13.AHV-Rente bestellt ? wer hat so viel Pinke-pinke ?.... . ohne Frage der Stimmbürger bzw. Steuerzahler. Oder es gibt zu gegebener Zeit dann wieder eine Volksabstimmung.
FJB-LGB sagt: Das Abstimmungsresulat zeigt einzig und alleine wie kurzsichtig der durchschnittliche Schweizer Bürger ist.
Dass nun die Jungen die Last tragen müssen und mit höheren Lohnabzügen und höheren Steuern leben müssen freut die Linken.
Anna Meier sagt: Das Volk hat auch dies in der Hand. Sollte die MWSt erhöht werden sollen, Referendum und nein.
Sollten die Lohnabzüge erhöht werden, Referendum und Nein.
Notfalls eine Initiative, die festlegt, woher das Geld kommen soll.
Aber wenn das Volk gleich wieder einschläft, selber schuld.
john london sagt: Als Ökonom muss ich Ihnen leider mitteilen, dass sich die 13. AHV-Rente grösstenteils selbst finanziert. Sie ist eine ökonomische und sozialpolitische Glanzleistung. Der durchschnittliche Schweizer Bürger handelt ziemlich rational. Bravo! Nur müssen wir darauf achten, dass die durch die 13. AHV-Renten generierten zusätzlichen Steuereinnahmen und geringeren Transferleistungen nicht zweckentfremdet von unseren Politikern ‚verpulvert’ werden.
corse36 sagt: @FJB-LGB, Ich bezahle meine AHV immer noch selbst ein, da muss KEIN Junger die Last tragen.
Das das AHV auf dem Ponzi-Scheme aufgebaut ist, ist auch nicht meine Entscheidung gewesen.
Das Problem der Jungen ist eher, dass sie heute nicht abschätzen, worüber sie abstimmen. Meist hängen sie linken Ideologie nach und bemerken erst später (wenn es ums eigene Portemonnaie geht), dass sie sich über den Tisch ziehen lassen haben. Ausgaben (Geschenke and die Welt und Asylanten) senken, dann passt es.
kinnaj sagt: Auch die sich in Arbeit befindenden Personen werden ins Rentenalter kommen und somit von einer 13. AHV profitieren. Abgesehen davon, werden Beiträge in die AHV/BVG vom Bruttolohneinkommen in der Steuererklärung abgezogen und während des Berufslebens nicht als Einkommen versteuert. Bei einem Lohn von 10‘000 Franken pro Monat würde eine marginale Beitragserhöhung von z.B. 0.2% lediglich 20 Franken pro Monat ausmachen und diese 20 Franken werden ja nicht als Einkommen versteuert.
Eliza Chr. sagt: Hören Sie auf mit dem Gejammer, die Jungen müssten die Last tragen! Der Bund hat genug Geld, ohne dass die Jungen nur einen Rappen dafür hingeben müssen. Die BR müssen ihre Arroganz zügeln, bei jedem Besuch i/Ausland, einen gefüllten Koffer für nichts mitzunehmen, nur damit sie selbst als Gutmenschen dastehen. Es ist NICHT IHR Geld, sondern gehört den Schweizern! Die Schweiz muss aufhören, Migranten, die nicht arbeiten wollen, bis zum Tod zu finanzieren + keine AHV für jene! Stoppt den Irrsinn!
kopp sagt: Das sind perfide Erpressungsversuche unserer Abgehobenen die die Distanz zu ihrem Volk vollkommen verloren haben. Noch haben wir - Gottseidank- unsere direkte Demokratie. Das heisst schlicht: Referendum!
Schon komisch, wenn KKS mit einem Fingerschnippen denn Status S um 2 Jahre verlängert, Wirtschaftshilfe, Asyl, Ukrainehilfe, Corona usw. Da hat kein einziger Politiker von einer Erhöhung der MwSt geredet. Das machen Sie nur beim eigenen Volk um Angst zu erzeugen.
schwees sagt: Nein nicht die Jungen tragen die Last. Ich 72J, habe mein Leben lang gearbeitet und AHV Beträge einbezahlt wie viele andere auch. Auch wir haben für unsere Eltern bezahlt, nicht nur ihr Jungen! So funktioniert unser System, jede Generation muss Beiträge zahlen. Wer sehr viel einzahlt finanziert die anderen die weniger einzahlen. Wer mehr einzahlt, erhält auch nicht eine höhere Rente. Erkundigen Sie sich mal wie das System funktioniert, bevor Sie sagen dass die Jungen die Last tragen.
beograd sagt: Die Gegner der Initiative bringen besonders folgende Argumente vor: Eine pauschale Erhöhung aller AHV-Renten sei eine sozialpolitisch verschwenderische Giesskanne, sagte sie. Für Burkhard war das Geld für die Ukraine keine Giesskanne. Auch für die EU soll man es mit FÜHLE abliefern.
Forester sagt: Die FDP ist ein Debakel für die Schweiz. Deren Politik steht diametral gegenüber den Sorgen und Nöten der arbeitenden Schweizer Bevölkerung. EU Turbos, Migration, steigende Staatsquote, immer findet man die FDP Exponenten als Treiber, zusammen mit den Linken, an erster Stelle. Für mich, als bürgerlicher Mittelständler, ist diese Partei schon länger unwählbar geworden. Die SVP soll aufpassen, dass sie nicht in das gleiche Fahrwasser kommt!
oazu sagt: Die Quittung für scheinbürgerliche Politik von CVP-Mitte und mehrbessere FDP, fast immer gemeinsam mit Linken gegen einizige noch bürgerliche SVP. Wer so viel Vertrauen am Laufmeter verspielt hat, muss sich nicht wundern, wenn Bevölkerung mal sagt, jetzt für uns, und nicht ständig für andere und den sich es gut gehen lassenden Parteifilz und Staatsapparat, während für eigene Bevölkerung angeblich kein Geld da sei und plötzlich gespart werden müsse.
reiwesti sagt: Falls sich noch jemand profilieren möchte, hier ein Tip:
'Freibier für Alle' !
Zustimmung wird bei über 90% liegen.
eifach fuer nuet sagt: Die Mitte wurde vergessen bei den Gegnern. Jetzt wird sich zeigen welchen Wert die FDP und Mitte für die CH noch hat. In der Elefantenrunde gestern bei den ersten Analysen wie diese Mehrkosten gedeckt werden können hat ja nur der SVP eine vernünftige Idee. 1. Einsparungen bei den ca. 14 Mia. Geschenke die ins Ausland gehen sollen. Danach etwas am Lohn- oder Mwst. Prozent zu Schrauben. Nur dies wäre auch richtig der Jugend gegenüber.
Früher hiess es beim Freisinn mehr Freiheit und weniger Staat. Der Staat nimmt immer mehr zu und was macht der Freisinn dagegen? Man will unbedingt in die EU (Markwalder und andere). Verträgt sich dieses zentralistische, bürokratische, korrupte Gebilde mit freiheitlich-liberalen Denken und Handeln und mit Eigenverantwortung?
chloeisu sagt: 25 % Staatsangestellte abbauen, dann haben wir schon eine rechte Stange Geld für unsere AHV
simba63 sagt: EDA halbieren, BAG auflösen (wir brauchen keine Beamten, die uns mit Giftspritzen vollpumpen wollen), Amt für Statistik aufheben (sind ja nur Papiere für den Schrank), Subventionen streichen (sind nur Belohnungen für Gescheiterte und Gescheitertes), die Hälfte der Gesetze und Vorschriften ersatzlos streichen, was endlich den administrativen Unsinn beenden würde, Verwaltung halbieren und Lohn der Angestellten auf Wirtschaftsniveau senken = Sparpotential für eine 14. 0der 15. AHV-Rente!
masinger55 sagt: Diese Klatsche ist ein Aufruf zum Umdenken im Umgang mit den Steuergeldern (Kohäsion, Ukraine, Asyl etc.) an unsere Regierung. Ob Sie‘s merken, ob sie‘s hören?
gi0vanni sagt: Ja super ! Selber SVPler habe ich voller Ueberzeugung Ja geschrieben. Da sind mir alle Prozentzahlen und Fragen nach der Finanzierung egal. Zur Bankenrettung und fürs Ausland und Asylanten liegt das Geld immer bereit. Jetzt ist endlich das Volk dran. Das Eigentor mit den alten Bundesräten von denen jeder 200 000.- Rente hat und die Schlappe die die FDP einfuhr machen mir den Sonntag endgültig zum Festtag
FJB-LGB sagt: Ziemlich kurzsichtige Sicht.
Die Abstimmung wurde so entschieden wie die Linken es wollten und Sie können davon ausgehen, dass auch die Finanzierung so sein wird wie die Linken es wollen, vor allem wenn es die FDP nicht mehr gibt.
Also mehr Lohnabzüge und höhere Steuern für die Jungen,
-> Die Alten nehmen die Jungen aus, das führt zum Generationenkonflikt!
iloetscher sagt: “Eine Gesellschaft, die sich nicht um ihre Älteren kümmern würde, hätte keine Berechtigung mehr!” Als die Welt mit einem im Labor gebastelten Virus in Panik versetzt wurde, ging es vordergründig ebenfalls um die Älteren. Es wurde nach Solidarität gerufen, während ein paar Pharmagiganten das Jahrhundert Geschäft machten. Was gut gemeint sein mag, stellt sich leider nicht immer als die beste Lösung heraus. Noch bin ich nicht sicher, wer diesmal letztlich der grosse Profiteur sein wird.
FJB-LGB sagt: Falls sie es noch nicht gemerkt haben, es geht alles in Richtung Marxismus.
Gleichschaltung auf allen Ebenen.
Den Jungen wird das Geld weggenommen, damit die Renter sich den Ranzen voll hauen können.
Alpensturm1776 sagt: Das ist auch eine Niederlage für die SVP! Out of touch, das seid ihr, nicht nur was die Covid Aufarbeitung angeht. Und es ist auch nicht ein Gewinn der Linken, sonder ein Gewinn des normalen Fussvolkes gegen die Elite.
Eliza Chr. sagt: Stimmt , Alpensturm 1776, Gestern am TV sprach einer der SVP und kam tatsächlich wieder mit der Lüge, die AHV sei im Minus, obwohl sie über 50 MilliArden! Reserve hat! WELCHE Partei hat übrigens entgegen der AHV-Bestimmungen erlaubt, dass sich Migranten-Profiteure davon bedienen können? FDP: KKS😡!
Gondoliere sagt: Die Annahme der 13. AHV-Rente ist eine gehörige Klatsche an die bürgerlichen Parteien und den Bundesrat. Kommt ein Begehren von der rechten Seite, wird flugs ein Gegenvorschlag gezimmert, der nicht ganz so "schlimm" wie die Initiative ist. Dass es für die Leute mit tiefem Einkommen eine Unterstützung braucht ist anerkannt. Erfolgreich wäre vermutlich ein Gegenvorschlag gewesen, gezielt für diese Gruppe gewesen. Für EU, Ukraine und abgew. Asylanten gibt es zig Millia. darum jetzt die 13. AHV!
Benno43 sagt: Weniger Geld ins Ausland, dafür etwas mehr für die Steuerzahler. Die EU exportiert mehr Waren in die Schweiz als umgekehrt, deshalb keinen Steuer-Rappen mehr um mit dieser Organisation Handel treiben zu dürfen. Dem Cassis muss man die Geldschleuder fürs Ausland wegnehmen und diese den Finanzen unterstellen. Die Verwaltung muss um 30 Prozent abgespeckt werden und die 13. AHV Rente ist gesichert.
Bergfreund sagt: "Swiss first" war das klare Bekenntnis der gestrigen Abstimmung und soll all jenen Politikern die am Rahmenvertrag und einer weiteren EU Anbindung rum konstruieren, eine Warnung sein. Vorallem wenn diese Personen versuchen sollten, mit Tricksereien die Demokratie auszuhebeln- sprich Umgehung des Ständemehrs etc..
kinnaj sagt: Das Ständemehr kann auch mit allen Tricksereien letztendlich im Zusammenhang mit der EU-Paketlösung nicht umgangen werden. Eine Annahme dieser Paketlösung löst so oder so eine Anpassung der Bundesverfassung aus und solche Anpassungen unterstehen dem obligatorischen Referendum mit der Annahme durch Volk und Stände.
werni59 sagt: Warum kümmert sich die FDP nicht mehr um die Leute (Schweizer) in diesem Land? Geld für alles Mögliche ausgeben (vor allem ins Ausland), aber für die eigene Bevölkerung bleibt nichts.
Leider hat sich die FDP in einen "abgehobenen" Club verwandelt der nichts mit der "gemeinen" Bevölkerung zu tun haben will. Da war ich mal Mitglied, ich schäme mich.....
Keine Lust sagt: Aber was heisst eigene Bevölkerung (Schweizer). Wie viele echten Schweizer gibt es noch in der Schweiz?
Recherche statt andere Sicht! sagt: das Geld wird vor allem in der Schweiz verschleudert:
- Unsere PK-Gelder an die Banken und Versicherungen
- an Verläge wie Weltwoche und coop, Migros, Blochers Gratisblättchen in Form von Subventionen an die Postzustellung
- Abfindungen und Entschädigungen für Beamte und Angestellte der Bundes und der Kantone und Städte
- alle Bauprojekte der öffentlichen Hand
- usw...
ef sagt: Ja wir haben es dem Parlament gezeigt! Dumm nur, dass wir es selber zahlen müssen und der Profiteur ist wieder der Staat, der uns über die Steuer das Geld aus der Tasche zieht.
Recherche statt andere Sicht! sagt: klar muss es einer bezahlen.
Es bezahlen diejenigen, die schon heute die AHV grossmehrheitlich finanzieren, nämlich die Besser- und Bestverdienenden.
Drum waren die auch dagegen. Oder meint jemand, dass die Eliten der Parteien (allen voran Blocher) die Sorgen der Bevölkerung im Kopf hatte oder für sein Volch das Beste wollte?
Wäre ja ganz was Neues.
irnerius sagt: Das Problem des Freisinns ist der elende Opportunismus der Mehrheit ihrer Mitglieder. FDPler drehen sich, primär getrieben vom Eigeninteresse, immer gerade in jene Richtung, die ihnen am meisten nützt. Dasselbe Bild in der Wirtschaft: Als gut verdienende VR Mitglieder haben primär FDPler nicht nur die Swissair, sondern auch die CS an die Wand gefahren. So wird eine einst staatstragende Partei (leider) bedeutungslos.
oazu sagt: Verliert FDP wirklich? Traditionell bürgerliche Parteivolk mit Sicherheit, bei Parteiführung sieht das gemessen an bei Linken und Grünen dauernd einschleichendem Kurs ganz anders aus. Wer derart bei jeder Geldverschwenderei für Ausland und EU, im Asylunwesen und Klimatreiben den Linken und Grünen die Stange hält, wenn's nur gegen bürgerliche SVP geht, hat längst jede Glaubwürdigkeit an bürgerlicher Politik verloren. Nicht nur Mehrbessere wie FDP will vom Staat profitieren, auch mal AHV-Rentner.
Peter Meier-Schlittler sagt: Ja, Herr Mooser, es war nicht ein JA für eine 13. AHV-Rente, Sondern ein NEIN gegen die seit Jahrzehnten praktizierte bürgerliche Ausplünderung des Volkes kombiniert mit einer skandalösen Füllung der eigenen Taschen - das sage ich als eigentlich bürgerlich-konservativ orientierter Bürger. Regierungsmitglieder mit einer Gesinnung des ehemaligen BR Jonas Furrer, sind dem Freisinn heute fremd!
Anna Meier sagt: Es ist vor allem ein Nein zur Verschleuderung unserer Milliarden an Länder und Leute, die kein Recht darauf haben.
Recherche statt andere Sicht! sagt: die grösste Verschleuderung findet im Inland statt: Unsere Gelder (PK !!!) verschwinden bei den Banken und Versicherungen.
Oder immer dann, wenn die SVP im Finanzdept hockt. Dann zocken Firmen und KMU ab. Z.B. Unterstützungen an Kriminelle während der Pandemie.
Peter Meier-Schlittler sagt: Wenn Sie die Skandale der letzten Jahrzehnte betrachten Frau Meier, so ist es m.E. ein NEIN gegen die in Bern zelebrierte Selbstbedienungsmentalität. Und ich fürchte wenn es mit diesen Skandalen u. Vetternwirtschaft so weitergeht, die Menschen nicht mehr nur mit dem Stimmzettel ihrem Unmut Luft machen.
e.mail sagt: Bei der Ex-CVP (die Mitte) ist man sich gewohnt, dass sie je nach Wind die Unterhosen wechselt.
Die FDP taktiert zu oft mit den Linken nur um sich an der Oberfläche zu behaupten und das gegen ihre wirtschaftliche freiheitliche Grundhaltung. Das ist der Grund weshalb sie als Bedeutungslos wahrgenommen wird und kein eigenes Profil mehr hat. Ganz einfach: man nimmt sie nicht mehr Ernst als Stimme der Wirtschaft mit eigenem Profil.
Recherche statt andere Sicht! sagt: die Mitte ist beileibe keine Windfahne, das sagen nur jene, die sich konstant und stur wider besseren Wissens auf eine (meist falsche ) Seite stellen. Und das gilt für die SVP im Besonderen.
Beim 13. haben sich vor allem die Eliten verzockt.
Warum die Elite gegen den 13. war, ist ja auch klar. Wer finanziert denn die AHV?
john london sagt: Mit der Annahme der 13. AHV-Rente und der Ablehnung der Renteninitiative hat der Souverän klar zum Ausdruck gebracht, wer der Chef im Land ist. Bundesrat, Parlament und die Mehrheit der Parteien wurden gestern in die Schranken gewiesen. Das ist schönste Form der Demokratie! Der Grossteil der Politik (v.a. FDP) ist zu abgehoben und kümmert sich nicht mehr um Sorgen der Bürger. Eine Gesellschaft, die sich nicht um ihre Älteren kümmern würde, hätte keine Berechtigung mehr!
burko sagt: Dass der Souverän mit dem "JA" der wahre Chef ist, ist Lichtjahre von der Realität entfernt. Ein Sieg des Souveräns stellt sich ein, wenn sich SVP, FDP und CVP bzw. Die Mitte zusammenschliessen und die Finanzierung der 13. Rente via den laufenden Bundesetat bzw. durch Einsparungen im Bundesetat, gegen die linksgrünen Initianten durchsetzen. Wenn die Finanzierung über die Mehrwertsteuer und Lohnabzüge realisiert wird, hat sich der Chef-Souverän -einmal mehr- ins eigene Bein geschossen.
Recherche statt andere Sicht! sagt: hahaha ... da haben Sie nicht begriffen, wer die AHV vor allem bezahlt.
Meinen Sie denn, die Eliten der bürgerlichen Parteien hätten sich gegen einen 13. ausgesprochen, weil dann die Armen darunter leiden müssten? Soviel Mitgefühl mit den Armen kommt von denen nicht, nein, die Zeche bezahlen die Besser-und Bestverdienenden. Und das ist ja der Sinn der AHV.
Der Chef-Souverän hat das möglicherweise auch nicht erkannt, und Sie auch nicht. Die Elite schon, drum jammert die jetzt.
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Ist die FDP in der heutigen Fassung noch eine staatstragende Partei? Wieso hat sie keinen Gegenvorschlag zur AHV-Initiative ausgearbeitet? Was sind ihre Prioritäten in der heutigen komplexen Welt? Wo sind die aktuellen und prägenden Wirtschaftsvertreter der Schweiz vertreten? Hier liegt das Problem. Viele grosse Firmen sind nicht mehr in den Händen von Schweizer Unternehmen oder Schweizer Ceo's. Das schwächt auch die Politik im Parlament. Die FDP ist im Abstieg zur Bedeutungslosigkeit.
«…als wäre die FDP eine grosse staatstragende Partei. » Es ist nicht zu glauben, wie dumm die Granden dieser abserbelnden Gruppe ist: Lieber untergehen, als sich mit Gleichdenkenden zusammenzutun! Man hat Berührungsängste was die in ihren Augen «unreine» Partei (wie die Kasten in Indien) betrifft. So sieht Sterben in Schönheit aus, Herr Burkart. Requiescat in pace!
Ich kenne den FDP-Parteipräsidenten nicht. Er wirkt aber so wenig vertrauensvoll wie fast das gesamte Politpersonal. Dank SARS-COV-2 bin auch ich aufgewacht. Die Zeit ist reif für grundlegende Reformen. Es braucht eine noch direktere direkte Demokratie. Die Leitmedien sollen endlich ihren journalistischen Grundauftrag wieder wahrnehmen.