Es ist «unmöglich», dass die Ukraine den Krieg gewinnt. Dies sagte Ungarns Ministerpräsident Viktor Orbán im Gespräch mit der Bild-Zeitung.
Zwar hoffe er, «dass die Ukrainer eine Chance zum Überleben haben». «Das Problem ist, dass den Ukrainern die Soldaten früher ausgehen werden als den Russen, und das wird am Ende der entscheidende Faktor sein.»
Die Waffenlieferungen aus dem Westen hält er deswegen für «einen Fehlschlag». Orbán nennt ein Gespräch mit Wladimir Putin, das er mit ihm vor Kriegsbeginn geführt habe: Der russische Präsident habe der ukrainischen Armee zugestanden, dass sie sehr stark sei, er glaube aber zugleich, «dass die Zeit auf der russischen Seite steht». Orbán meint, der Kreml könne länger ausharren.
Deshalb komme für ihn nur eine Lösung in Frage: «Ich plädiere immer für Frieden, Frieden, Frieden.» Und der einzige Weg dazu sei, «dass die Amerikaner Verhandlungen mit den Russen aufnehmen und eine Vereinbarung über eine Sicherheitsarchitektur treffen und einen Platz für die Ukraine in dieser neuen Sicherheitsarchitektur finden».
amalia sagt: WAS braucht es um einen Krieg zu führen? Geld, Geld, Geld !
WAS braucht es um Geld zu generieren?
Krieg, Krieg, Krieg !
Krieg ist ein Riesengeschäft. Kriege sollen möglichst lange dauern, umso grösser der Profit. (Waffen und Wiederaufbau)
Die USA haben in den vergangenen 70 Jahren 24 (!) Kriege geführt. Keines davon gewonnen. Krieg um des Krieges Willen. Mit den herkömmlichen Waffen können heute Kriege nur begonnen, nicht gewonnen werden. Kriege werden beendet, wenn genug verdient worden ist.
Verità sagt: Der ungarische Ministerpräsident Viktor Orbán plädiert für Friedensverhandlungen. Diese beispielhafte und konstruktive Haltung verdient höchsten Respekt. Schade, dass ihm die westlichen Kriegshetzer (EU, USA, usw.) sehr wahrscheinlich absolut kein Gehör schenken werden. Was Orbán vor wenigen Tagen gesagt hat, hätte unser Bundesrat schon seit dem 24.2.2022 laut und hart sagen müssen. Stattdessen wurde unsere Neutralität seit dem 24.2.2022 auf höchster politischer Ebene wiederholt schwer verletzt.
shana dunes sagt: Orbán ist sicherlich kein Vorzeige Präsident. Zu oft waren seine Aussagen zu kontrovers. Doch für einmal muss ich sagen das er es auf den Punkt gebracht hat. Waffenstillstand und Verhandlungen ist der einzige richtige Weg.
diewie sagt: Der Ukraine werden also zuerst die Soldaten ausgehen, sagt Orban, weshalb sie verliere. Was soll er auch sagen. In Syrien kamen spaeter chemische Waffen dazu, die die Tuerken abschreckten, die ja viel mehr waren. Wer kann sagen, wie sich ein Krieg entwickelt. Die Kiew Post veroeffentlicht die Verlustzahlen der Russen und gibt die Verluste aktuell mit ca. 273.000 an - auf russischer Seite.
gian duri sagt: Es stimmt, was er sagt, denn er analysiert die situation pragmatisch und besonnen. Das Problem ist, dass die Ukraine kein unabhängiger Staat ist. Sie ist zu 100% von westlichen Finanzierungen und Waffenlieferungen abhängig. Deswegen kann die UA kein Verhandlungspartner sein, bis sie das grüne Licht von USA bekommt.
von irgendwo sagt: Selbst bei Selenski scheint es zu dämmern und hofft auf einen Weltgipfel für den Frieden. Aber unter Ausschluss von RU-Beteiligung und unter Bedingeungen, welche einer Kapitulation seitens RU gleichkäme. Am 4. Oktober 2022 unterzeichnete Präsident Selenskyj ein Dekret, das weitere Verhandlungen mit Russland verbietet. Ukraine ist bereits ausverkauft an BlackRock+Co. Bedingungen stellen letztlich nicht die Besiegten. Das mit RU ruinieren wurde für Europa zum Bumerang-Effekt.
nosurrender sagt: Noch besser: 'Weidel for EU Commission President', und 'Orban als Vize'. Das wäre nach Juncker und vor allem der desaströsen UvdL / Timmermans & Co Kombination endlich einmal potentiell ein 'winning team' ! Als Ersatz für den sog. 'Hohen Vernichter der EU für Aussenpolitik' Borrell könnte man dann vielleicht sogar noch versuchen, Lavrov in Form eines befristeten Vertrages zu gewinnen, damit er die EU Aussenpolitik wieder auf internationales Format bringt. In 1 - 2 Jahren schafft der das locker.
nosurrender sagt: Sofortige Einstellung sämtlicher kriegsprolongierender Unterstützungen finanzieller und materieller Art seitens USA, NATO und EU, und die Verhandlungen könnten beginnen. Orban ist derzeit der Einzige, der diesbezüglich den Durchblick zu haben scheint, oder zumindest nicht so korrumpiert ist, dass er sich nicht zu sagen getraut, was der richtige / nächste Schritt zu sein hat.
Marwin Darx sagt: Russland muss nur die Ukraine endlich vollständig erobern. In zwei Generationen wird sich niemand mehr an die Ukraine erinnern. Im Innern aufräumen, lieber Herr Putin, und dann in Westeuropa bitte das gleiche tun. Aber bitte vorwärts machen.
amboss81 sagt: Aber es geht doch in diesem Krieg eben genau nicht darum, einfach Land zu erobern...
Dann hätte Putin ja gelogen in der Kriegsbegründung und -erklärung, wenn er jetzt die Ukraine einverleiben würde...
Marwin Darx sagt: Putin hat nicht gelogen, er war nur diplomatisch. Lesen Sie sein Papier über die Russisch-Ukrainische Geschichte (finden Sie auf russisch und englisch auf kreml.ru). Darin legt er glasklar dar, dass die Ukraine ein künstliches, historisches Gebilde ist und dringend wieder Teil der russischen Föderation werden muss. Die Entwaffnungsrehtorik war mehr für die westlichen Verbündeten gedacht.
Eliza Chr. sagt: JA, VERHANDLUNGEN haben Priorität. Von Orban könnten sich Cassis und Baume 1000 Tranchen abschneiden. Der Mann hat Rückgrat, läuft nicht hirnlos der EU hinterher und das Wichtigste: ER schaut zu SEINEM Land und will nicht, dass das daraus wird, was wir in Deutschland sehen. Baume scheint genau das zu planen. Kurz: Unsere gehen IMMER den Weg des geringsten Widerstandes. Rückgrat ist ein Fremdwort, genau so wie Zivilcourage. Ungarn wird das Land sein, wo es sich in Zukunft noch sicher leben lässt.
Marwin Darx sagt: Sofern sie die Inflation und Wirtschaft in den Griff kriegen. Wir haben uns auch Ungarn fürs Alter überlegt, aber ausserhalb wirklich ländlicher Gegenden ist das Lebend überraschend teuer (Lebensmittelpreise vergleichbar mit A und D bei tiefen Löhnen) und die jungen Ungaren ziehen in den meisten Fällen weg. Falls man sich mit den älteren Menschen auf dem Lande anfreunden kann und die ungarische Sprache meistern und keine all zu hohen Ansprüche an den Lebensstandard hat, ein schönes Land.
lilith sagt: Wie in vielen Dingen, hat Orban auch hier recht. Selenskyj würde allerdings nur für"schöne Fotos" am Verhandlungstisch sitzen. Wann der Krieg beendet ist, entscheidet Biden bzw. diejenigen, welche für ihn aus Alters-und Gesundheitszuständen entscheiden. Orban machte der "Kommandozentrale"in Brüssel öffentlich klar,daß er keine umverteilten Illegalen aufnimmt u. auch keinen Cent für jeden,von ihm abgewehrten Illegalen nach Brüssel überweist,wie das v.d.Leyen & Co fordern. Orban regiert FÜR Ungarn
bierwolf sagt: Da hat Herr Orban natürlich recht. Von Anfang an war klar, dass die Ukraine direkt nicht gewinnen könnte, egal wie viel Material der Westen auch liefert. Es gibt nur drei Szenarien: 1. Russland schreitet voran bis Friedensgespräche mit Kiev (pot. nach einem Coup) stattfinden. 2. Die USA eskalieren die Situation schrittweise bis zum Atomkrieg. 3. Durch Sanktionsdruck kommt es zum Putsch in Russland und Russland ergeht es wie Jugoslawien damals. Letzteres aber scheint nach Prigozhin unmöglich.
tusnelda sagt: Baerbock, von der Leyen, Strack-Zimmermann helfen Selenski eine ganze Generation junger Ukrainer auszulöschen. Ja, dabei werden auch viele junge Russen getötet. Weder die einen noch die anderen hatten irgendeinen Anteil an diesem Konflikt.
Kein Herz für junge Soldaten?
https://www.youtube.com/watch?v=2YkNKh6XqhE&pp=ygUZUmVpbmhhcmQgTWV5IHdhZGVyIHdlY2tlcg%3D%3D
akibuddha sagt: Scott Ritter ehemaliger US Inspektor der Vereinten Nationen sagt, dass der Krieg für die Ukraine bereits verloren ist. Man kann auf Youtube empfangen. Meist in Englisch, aber auch in Deutsch. "Scott Ritter Im Auge des Bruders".
Der absolut sinnlose Krieg muss sofort beendet werden.
Keine jungen ukrainischen Soldaten für nichts, opfern
Und
Keine jungen russischen Soldaten für nichts, opfern.
Friede den Völkern.
Mike sagt: Das macht grundsätzlich Sinn. Ich frage mich nur, was das konkret bedeuten würde. Dass die Ukraine die von den Russen besetzten Gebiete abtreten soll? Oder dass der Krieg eingefroren werden soll und die Situation instabil bleibt und der Krieg später weitergeht? Wie verlässlich sind Abmachungen mit Russland?
postfach-grosse sagt: Das bedeutet, dass die jetzt von der Ukraine abgefallen Gebiete weg sind. Selenski hätte früher eine friedliche Lösung suchen müssen und weniger auf den "Wertewesten", der selber sowas von verlogen daherkommt.
amboss81 sagt: @postfach: Aber eine Lösung: Donbass an Russland und alles ist gut, geht je auch nicht.
Dnen Putin hätte so ja gar nichts gewonnen? Klar, ein paar Quadratkilometer Land. Aber sonst? Bei dem Krieg geht es ja angeblich eben nicht um Landgewinn, sondern dass die Ukraine nicht in die Nato geht. Und irgendwie um Atombomben.
In der Nato war sie nicht und Atombomben hatte sie auch nicht - aber beides müssten sich die UKR wohl zutun wenn man nicht will, dass RU wieder angreift... Also, was verhandeln?
reining sagt: Ukraine nicht in die NATO.
Krim bleibt (selbstverständlich!) russisch.
Donbass vorübergehend neutral, unter UNO Mandat, um die Bevölkerung zu schützen. Nach ein paar Jahrem dann eine Abstimmung.
Es könnte so einfach sein...
amboss81 sagt: @reining: Also mit anderen Worten: Der ganze Krieg nur, damit der Donbass unter UNO-Mandat kommt? Hmmm, das kann doch nicht dein Ernst sein. So einfach ists wohl nicht.
Und der Rest bleibt ja alles gleich
- Die Ukraine war nicht in der Nato, sie war nicht mal Beitrittskandidat
- Die Annektion der Krim hat der Westen bis Kriegsbeginn mow akzeptiert.
PS: Im Donbass wäre dann ja überhaupt nicht gelöst, wir wären bei Minsk II. Und so eine Abstimmung lässt sich sicher nicht fair durchführen.)
amboss81 sagt: @Mike: Du stellst absolut die richtigen Fragen. Sobald man hier im Forum die Frage stellt, was denn Verhandlungen konkret bedeuten würden, was Russland verlangen würde, damit es den Krieg beendet, gibt es nur: "Daumen runter" und schweigen.
Gegebenenfalls antwortet jemand wie brooklyn unten oder jemand schreibt: "Die Antwort finden sie in der Geschichte".
karlheinz.carol sagt: Mit dem Berufskomiker in der Ukraine verhandeln?
Es darf gelacht werden!!!
hallerhans sagt: Mit wem in Washington, mit einem sichtlich Verwirrten, altersbedingt Schwachsinnigen verhandeln ist nicht gerade zielführend. - Solange Joe Biden im Weissen Haus ist, wird es sicherlich keinen Frieden geben können, er muss ja heute dem "Telepromter" gehorchen. Wer da dahinter stecken könnte, hat ja Obama selber mal in einem Interview ausgeführt. - Also die letzte Hoffnung wäre da wirklich nur noch Trump.
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Mit dem Berufskomiker in der Ukraine verhandeln? Es darf gelacht werden!!!
Mit Washington muss verhandelt werden.